 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Top
Гость
Откуда: Wayne
|
№289914 Добавлено: Ср 27 Июл 16, 12:42 (9 лет тому назад) |
 |
|
|
нет, точно нирвана и сансара - разное. Мало того, противоположное.
самсара тождественна нирване.
тождественна, но не равна. |
|
| Наверх |
|
 |
Elen Kras
Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377
|
| №289917Добавлено: Ср 27 Июл 16, 13:21 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Elen Kras
Хорошо. Задам вопрос проще. Как вы понимаете эту ключевую фразу: "всё сущее - 12 аятан".?
Попыта систематизации бытия для понимания его связи с сансарой и нирваной. |
|
| Наверх |
|
|
Elen Kras
Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377
|
| №289920Добавлено: Ср 27 Июл 16, 13:28 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Страдание - это действительно результат иллюзии. Неизменное блаженство действительно возможно, при чём не когда-то "потом", а прямо здесь и сейчас. Вернее, толбо пряио здесь и сейчас оно и возможно. Таково учение буддизма.
Возможно в вашей фантазии, но не в коренных текстах)В буддизме нет блаженства.Иначе бы Будда об этом прямо сказал, это было бы центральной мыслью и никем никогда бы не обсуждалось из буддистов, это очевидно.Блаженство в буддизме есть лишь НА ПУТИ в нирвану.А там его нет.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
Frithegar
заблокирован
Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882
|
| №289933Добавлено: Ср 27 Июл 16, 14:38 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Причем существование - это бхава + прекращение - это ниродха (bhava nirodha)
Что такое бхава? - следствие упадана (удовлетворения тришна (жажды) и попадания в зависимость от этого удовлетворения)) и сама тришна, которая возникает из-за недостатка удовлетворения приятного ощущения (сукха-ведана). И вот, вместо сукха-ведана существо периодически ипытывает дукха-ведана или неприятные ощущения. И когда так происходит, существо хочет чтобы окончилось неприятное и началось вновь приятное. Это жажда. И это и есть существование. Периодическая смена приятного и неприятного.
Так вот, нибанна - это просто понимание причин страдания и избавление от них. Но не ради полного уничтожения, а ради продолжения жизни без страдания, но и без земных радостей.
_________________
живите больше
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31186
|
| №289940Добавлено: Ср 27 Июл 16, 15:35 (9 лет тому назад) |
|
|
|
[
В буддизме нет блаженства.
Иначе бы Будда об этом прямо сказал,
это было бы центральной мыслью и никем никогда бы не обсуждалось из буддистов, это очевидно.
Блаженство в буддизме есть лишь НА ПУТИ в нирвану.А там его нет.
Сказал прямо.
Это является центральной мыслью, и поэтому не обсуждалось - это очевидно.
Цель Пути - сам идущий. "Там" ничего нет, так как нет и никакого "там". "Там" - это концепция, фигура ума, а если это не понятно, то "там" - просто иллюзия, мираж.
"Всё сущее - 12 аятан" как раз об этом.
_________________
нео-буддист
Ответы на этот пост: Elen Kras |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31186
|
| №289941Добавлено: Ср 27 Июл 16, 15:38 (9 лет тому назад) |
|
|
|
ради продолжения жизни без страдания, но и без земных радостей.
_________________
нео-буддист |
|
| Наверх |
|
|
Elen Kras
Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377
|
| №289955Добавлено: Ср 27 Июл 16, 16:53 (9 лет тому назад) |
|
|
|
[
В буддизме нет блаженства.
Иначе бы Будда об этом прямо сказал,
это было бы центральной мыслью и никем никогда бы не обсуждалось из буддистов, это очевидно.
Блаженство в буддизме есть лишь НА ПУТИ в нирвану.А там его нет.
Сказал прямо.
Это является центральной мыслью, и поэтому не обсуждалось - это очевидно.
Цель Пути - сам идущий. "Там" ничего нет, так как нет и никакого "там". "Там" - это концепция, фигура ума, а если это не понятно, то "там" - просто иллюзия, мираж.
"Всё сущее - 12 аятан" как раз об этом.
Нет не сказал и это не очевидно.Обсуждается всеми и повсюду.Это как раз мнение распространённое в поп культуре и у хиппи, а в реальности нирвана вообще не об этом.
Ждем ссылку где конкретно вы прочитали, что в нирване есть счастье.
Как раз поэтому я всякий раз раньше брал "там" "туда" "попадёшь" и прочее в кавычки, думал вы уже запомнили.
И что?) |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31186
|
| №289978Добавлено: Ср 27 Июл 16, 20:03 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Читайте книжки Далай Ламы. Они простые и почти все про счастье в буддизме.
_________________
нео-буддист
Ответы на этот пост: , Elen Kras |
|
| Наверх |
|
|
Гость
Откуда: Wayne
|
| №289984Добавлено: Ср 27 Июл 16, 20:35 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Читайте книжки Далай Ламы. Они простые и почти все про счастье в буддизме.
а то что обнаружил сам. |
|
| Наверх |
|
|
Elen Kras
Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377
|
| №289987Добавлено: Ср 27 Июл 16, 21:15 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Читайте книжки Далай Ламы. Они простые и почти все про счастье в буддизме.
Цитату.Про счастье.
Ответы на этот пост: Прям |
|
| Наверх |
|
|
Серж
Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4126
|
| №290018Добавлено: Чт 28 Июл 16, 04:08 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Нирвана не может быть частью сансары. Потому что аспект нирваны это исчерпанность и исчезновение неведения, а характеризуется как избавление от всякого страдание.
Собственный аспект сансары это заблуждение и неведение, характеризуется сансара как то "что проявляется как страдание".
Есть лишь один простой критерий.
У вас примерно такая логика - критерием стиральной машины является стиранием вещей, поэтому она не может быть лежбищем для кота. Но коту все равно на ваши критерии.
Цитата: Если мы мы не перешагнули навсегда навечно ЗА ноль, то это сансара.Что Сансара, что нирвана - это ноль, разницы нет.
Цитата: Неведение исчезает, но получается, что лишь об определенных вещах.
Цитата: Иначе как объяснить то, что Будда ошибался и Сансара вовсе не проявляется как страдание, а проявляется как ноль потому что в ней есть и счастье?
Цитата: Такой же ноль как в нирване.Как обьяснить то, что он видел спасение в бесконечном нуле что полностью абсурдно?Ну игнорировал он что ему придётся сидеть на нуле, толку-то, от этого не перестаёт иметь с ним дело.Игнорировал бы тогда вечное страдание сразу уж.Объективно Будда ничего не имеет с нуля, поэтому делать в нирване нечего.
Цитата: Ну вот представьте такую ситуацию, идёте вы по полю и вдруг видите три указателя:
На лево пойдёшь - вечные страдания обретешь
Прямо пойдёшь(нирвана) - вечность "ничего" обретешь
На право пойдёшь - маленькую конфетку получишь и затем вечность "ничего"
Цитата: Ну и каков ваш выбор?Даже вариант с конфеткой и то привлекательнее чистой нирваны.При этом маленькая конфетка это посто фантастически жалкая вещь.Что, это все на что способно бесконечное бытие?Конфетка?А любое конечное количество - это такая же жалкая конфетка на фоне бесконечности счастья.Если для вас убога конфетка, то каким таким спасением вы видите чистую нирвану?Будда ошибался и крупно ошибался, ошибки его абсолютно очевидны и вполне возможно что он специально ничего про них не говорил потому что не смог закончить своё учение, атак хотя бы выглядит убедительнее, ну то есть раз такие детские ошибки, значит точно это не ошибки в других же местах(на самом деле просто тех что он сумел проработать) есть серьезная логика.А разгадка проста:он познал часть правильного пути, но окончательное лекарство не нашёл, но считал что уж лучше пусть хоть часть пути люди знают, а там уже все вместе смогут и доделать, то что он начал.Не надо слепо возводить Будду в ранг всезнающего Бога, он был лишь человеком о чем прямо везде и говорится в первую очередь.А любой умный человек имеет весьма хитрую систему для решения того какую информацию когда, почему, ради чего и под каким соусом подавать и он эту систему никогда не раскрывает. |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №290123Добавлено: Пт 29 Июл 16, 21:54 (9 лет тому назад) Re: Нирвана - часть Сансары |
|
|
|
Будда учил, что все проблемы от неудовлетворённости и действий ради удовлетворения и он учил , что желания можно погасить..
Да. |
|
| Наверх |
|
|
Прям
Рыжик, дудкин
Зарегистрирован: 05.12.2014
Суждений: 1307
Откуда: Рязань
|
| №290481Добавлено: Пн 01 Авг 16, 13:30 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Читайте книжки Далай Ламы. Они простые и почти все про счастье в буддизме.
Цитату.Про счастье. |
|
| Наверх |
|
|
Elen Kras
Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377
|
| №290695Добавлено: Пт 05 Авг 16, 19:23 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Прочитал всю книгу.Она про то как достичь счастья в сансаре.Исключительно.О нирване там вообще нигде нет разговора.
Последний раз редактировалось: Elen Kras (Пт 05 Авг 16, 19:32), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
Elen Kras
Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377
|
| №290696Добавлено: Пт 05 Авг 16, 19:31 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Занятно да?Буддизм с ваших слов весь про счастье в нирване, а на деле никто не может привести ни одной цитаты, которая бы это подтверждала.Как столь простое может быть таким сложным?))
Ответы на этот пост: xormx, Ю |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
