Истоки буддийской и шиваитской Тантры

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Мне все же кажется логичным, что семя или зерно приводятся в контексте освобождения от шелухи, дабы освободить ядро - Татхагату, присутствующего в каждом живом существе. А то прорастить, чтобы раскрыть, это как-то клешеносно)

Следование Духовному Пути или Пути Святых это и есть развитие плода духовности. Или развитие высшей личности.
Зерно именно прорастает, в этом смысл.

У даосов даже есть условное зачатие или оплодотворение этого семени, которое осуществляется в строгой целомудренной практике.
Оно зачинается когда преодолевается похоть и страсть и осуществляется тайный интимный союз инь и ян.
Затем развитие этого бессмертного зародыша-плода. Которое видно сверхъестественным зрением.
Т.е. бессмертный видит на каком этапе развития находится Ум-плод у ученика.

Клеши это не шелуха, а иллюзорная форма восприятия Ума. Чисто животное восприятие человеческое это само семя.
Более возвышенные чувства ума по мере духовного развития, т.е. различные состояния дхъян это все более сформировавшийся "зародыш".
И на последнем этапе высшей дхъяны пробуждения ума, из Великой Пустоты(Матки) рождается Татхагата, по ту сторону нашей реальности.

Дэв

Ничего себе, завернули, даосов еще приплетаете. Т.е., по вашему, сознание не очищают, а наращивают? Какие-то стороны реальности... Забавно Rolling Eyes

Горсть листьев

У тебя не верное понимание Татхагата-гарбха.
Татхагата-гарбха это полное раскрытие потенциала нашего Ума.
Это означает пребывать в реальном времени в абсолютном восприятии реальности, через полное раскрытие всех чувств.

Горсть листьев

Высшая дхъяна это полное очищение Ума от всего что мы воспринимаем через чувства. Нет глаза, нет уха и т.п.
После сбрасывания с себя всех иллюзорных опор(клеш), мы можем раскрыть полностью реальность Татхагаты.

Горсть листьев

Чувства Татхагаты безграничны. Т.е. они не ограничены ни чем. Это в сутрах подтверждается.
Его зрение и слух безграничны, его ясность, осознанность, покой безграничны.
Его обоняние совершенно, он может ощущать запредельные очень приятные ароматы. Его Дхармовое тело безгранично, т.к. не субстанционально.

Горсть листьев

Чисто животное восприятие человеческое это первоначальный "вид семени", т.е. нераскрытый потенциал.
Более возвышенные чувства ума по мере духовного развития, т.е. различные состояния дхъян это все более сформировавшийся "зародыш".
И на последнем этапе высшей дхъяны пробуждения ума, из Великой Пустоты(Матки) рождается Татхагата, по ту сторону нашей реальности, которую мы воспринимаем через наши чувства.

Дэв

Дэв пишет:

Высшая дхъяна это полное очищение Ума от всего что мы воспринимаем через чувства. Нет глаза, нет уха и т.п.
После сбрасывания с себя всех иллюзорных опор(клеш), мы можем раскрыть полностью реальность Татхагаты.

Вторая строчка - верно. А первая строчка подразумевает "очищение" манаса от виджняны?

Дэв

Дэв пишет:

Чувства Татхагаты безграничны. Т.е. они не ограничены ни чем. Это в сутрах подтверждается.
Его зрение и слух безграничны, его ясность, осознанность, покой безграничны.
Его обоняние совершенно, он может ощущать запредельные очень приятные ароматы. Его Дхармовое тело безгранично, т.к. не субстанционально.

Ты и есть татхагата - это тоже подтверждается сутрами. Wink

Дэв

Дэв пишет:

Чисто животное восприятие человеческое это первоначальный "вид семени", т.е. нераскрытый потенциал.
Более возвышенные чувства ума по мере духовного развития, т.е. различные состояния дхъян это все более сформировавшийся "зародыш".
И на последнем этапе высшей дхъяны пробуждения ума, из Великой Пустоты(Матки) рождается Татхагата, по ту сторону нашей реальности, которую мы воспринимаем через наши чувства.

Татхагата = нерождённое = нирвана
"Зародышем" это можно назвать лишь с целью хоть как-то дать понять невеждам, что это такое. Но ты же не невежда.
Идея "раскрытия потенциала" - это характерный христианско-эзотерический ход, за которым стоит преставление о душе, которая должна очиститься от мирской скверны, чтобы войти в Царство Небесное. Сюда подходят и китайские представления о мирах предков, куда отправляются умершие на земле, в созвучии с которыми сформировалась квази-буддийская религия Чистой земли.

Си-ва-кон

Если о Дао что-то сказать, это будет уже не Дао (Лао-цзы)
Все дороги ведут в Рим - тибет греков (перевели, унифицировав термины, с древне-гр санскрита на мёртвый латинский)
Махавьютпатти римско-греческой Церкви не каноничный, там страницы вырваны про шуньята, нихсвабхавата и сарвадхарманайратьям
и даже эта, как её... nirmana - такая страница у греков есть, но там шиваиты какие то нарисованы, с куртом