Дхарма

[Ёжик]

[Ёжик]

[Горсть листьев]

[Ёжик]

Фикус
Да, может потом придумали.
Я себе представляю это так: человек не знающий грамоты, живущий в деревне, или городе, но город раннесредневековый, разумеется никаких радио, газет, интернета, по сути как бы сейчас сказали в условиях информационного голода. Ну может тогда это не воспринималось как информационный голод. Единственный источник информации о мироустройстве- пандиты.
И вот вдруг ему на голову сваливается такая убойная информация о 4БИ и 8БСП. Даже в чужом и возможно несколько искаженном пересказе.
И тут - бах, просветление, откровение или сатори!!! - Воон оно оказывается все как устроено!!!

[Горсть листьев]

Ёжик
Ты знаком с воспоминаниями мастера дзен Хуэйнэна о том, как он впервые испытал "просветление", услышав декламацию сутры?

[Ёжик]

Фикус
"Хуэйнэн был бедным неграмотным простолюдином, который продавал на рынке дрова, чтобы как-то прокормить свою престарелую мать. Однажды на постоялом дворе он услышал, как один приезжий сборщик налогов декламировал "Алмазную сутру". Слова сутры озарили его сознание светом, и Хуэйнэн внезапно пробудился. Разузнав, что "Алмазную сутру" проповедует Хунжень, Хуэйнэн простился с матушкой и отправился в Дуншаньский монастырь. "

Задокументированное подтверждение моего представления.

[Ёжик]

Кстати напомни мне - Хуэйнен в последствии освоил грамоту?

[Гость]

[Гость]

[Гость]

[Ёжик]

Фикус
Давай попробуем реконструировать ситуэйшен.

Есть бедный неграмотный человек занимающийся грубой работой. Возможно что генетически унаследовал хороший интеллект.

Не интересовавшийся видимо до этого философией и религией.

И вот он слышит:

"Я слышал так, что однажды в Шравасти....." - это пропускаем, это понятно, далее:

"В этом мире, Субхути, ступившие на стезю бодхисаттвы должны усвоить такой образ мыслей. Сколь много существ, Субхути, в мире существ, охваченных собирательным понятием существа: рожденных ли из яйца, рожденных ли из чрева, рожденных ли из влаги, рожденных ли самопроизвольно, во плоти или бесплотных, сознательных или бессознательных, или бессознательных и небессознательных, т. е. как бы умозрительно ни представлять мир существ, — всех их я должен привести к полному освобождению в мире нирваны, лишенной какого бы то ни было остатка существования. Однако даже когда освободилось полностью неизмеримое число существ, все-таки нет ни одного существа, освобожденного полностью. Почему же? Если, Субхути, бодхисаттва прибегает к понятию „существо“, то его нельзя называть бодхисаттвой. Почему же? Нельзя называть бодхисаттвой того, кто прибегает к понятиям „независимая самость“, „существо“, „живая душа“, „отдельная личность“ (пудгала)"

И этому неграмотному дровосеку все понятно о чем идет речь? - что такое нирвана, существование, независимая самость, наконец бодхисаттва. Разхве он часто встречал таких бодхисаттв, которые прибегают к понятиям независимая самость“, „существо“, „живая душа“, „отдельная личность“ (пудгала)"? Разве вопрос Субхути и его проблематика актуальны для этого дровосека, пусть и очень интеллектуального?

Или Хуэйнен настолько прост и неграмотен, что этими терминами-что они значат, он даже и не задумывается и не утруждает себя пониманием?

[Гость]

[Ёжик]

"Благодатный говорил: «Восприятие материального объекта, Субхути, не является общепринятым, оно невыразимо. Оно не есть дхармо-частица и не есть не-дхармо-частица, но оно используется недалекими и простыми людьми."  - А вот это ему наверное было понятно. - Что все что он думал будучи (до этого момента) недалеким и простым - полная ерунда, а мир прекрасен и удивителен!!!

[Гость]

[Ёжик]

Где то я уже недавно видел эту картинку.