Параллели тантризма и православия

Вантус

Да все таинства тантричны))) При хиротонии, например, на посвящаемого призывается благодать Св. Духа, аналогично вхождению джнянасаттвы при тантрическом посвящении. Это ж общие паттерны человеческого сознания.

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

я бы упомняул еще безусловное влияния неоплатонизма(по сути даже в праксисе чем то схожего с махамудрой дзогченом или сахаджей и трикой) и безусловное влияние герметическо-алхимического корпуса на западную европу(и западное христианство в целом) и арабо персидский мир....гностицизм же при всей аляповатости своего мифа местами очень похож на ранних шраманов-буддистов с их отрицанием не только мира но и существования становления(популярно это хорошо излагает в частности Дугин со товарищи часть лекций есть в нете в том числе на ютубе)

Горсть листьев

Любопытно бы знать подлинные причины возникновения этих учений.

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

из Дугинского изложения(семенар организовывал Дугин а выступали еще пару чел) мне в частности резанула мысль гностиков о том что все в целом гармонично))))гностики (т.е. предопределенные своими способностями к гнозису тс души) успешно самовыпиляться а остальные(по сути всех остальных признают иччхантиками - анадхикарами) будут себе и дальше вращаться в сансаре при этом не отвлекаемые больше и не тревожимые самовыпилившимися гностиками от своего круговраращения))))

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

у Шохина щось такэ тоже вроде было о сопоставлении раннешраманерского периода и гностицизма но в отличие от его книги про шраманов ту я просто листал по диагонали....

Вантус

Вантус пишет:

Любопытно бы знать подлинные причины возникновения этих учений.

Возможно, она ровно та же, по которой образцом христианской жизни для, например, Сергия из Радонежа, были затвор и монашество. И по который нынче немалое число людей уверено, что весь этот мир катится в вонючую дырку, и лучше всего старательно от этого мира отстраняться, любыми способам. А в те веремена для интеллигентных людей общественная жизнь была, наверно, во много раз постылее, а способов было не так уж много. Показывать всякие фокусы, успокаивать невротиков при помощи гаданий и паразитировать на кишечных паразитах ограждан - вы же знаете, что по этому поводу сказал Великий Шрамана.

Горсть листьев

Вантус
Ну, так жизнь-то становится лучше, жить становится веселей. Вот и даже младенческих шраман а-ля Сергий в наших краях уже не встретишь. Потому и архаичный буддизм может привлекать внимание только сильноумных интеллигентов, а праведникам вроде Дондупа это ересь жуткая.

Вантус

Так классический буддизм и для меня - нечто не слишком интересное. Я и сам вполне себе ламаистичен, по своим идеалам. Ламаизм - просто отличная вещь, если вычесть оттуда лам, ринпочей, их какашки и скорбных умом почитателей, а также избыток классического буддизма (который был использован ламаитами в корыстных целях - типа аристократам тантра и чад кутежа, а смердам - аскеза и пожинание плодов своей кармы).

А еще меня заинтересовал вопрос: исихия - это непостепенный путь, типа дзогчена, или же там есть квазитантрические методы для пран и прочего?

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

вспомнились "иные сильноумные интеллегенты" привлекшиеся нет не Тхеравадой а выдуманым ими "архаичным буддизмом" и не удержался.......эта фраза сделала мой вечер позитивны))))))
хотелось бы только чтобы в жизни подобное сильноумие держалось от меня подальше....

Вантус

Дева днесь Пресущественнаго раждает, и земля вертеп Неприступному приносит: ангели с пастырьми славословят, волсви же со звездою путешествуют: нас бо ради родися Oтроча младо, Превечный Бог.

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

А еще меня заинтересовал вопрос: исихия - это непостепенный путь, типа дзогчена, или же там есть квазитантрические методы для пран и прочего?
--
то что я скажу опирается на опыт некоторых знакомых а значит заведомо субъективно и неавторитетно с "научной" т.з. но все же рискну...
Исихия она больше похожа на дзогчен конечно........точнее неоплатонизм хотя на определенных этапах использовались т н "художественные" те искусные методы и сейчас отчасти но они очень простые и неизащеренные...но........и тут мы переходим к опыту моих знакомых.....энегетические вещи как то внутренний преображающий жар(ощутимый кста и внешними т е не сугубо субективный), нисхождение благодати через макушку по позвоночнику с преображением сознания и тд и прочая энергетическая компанента давольно часто встречаются если все делать искренне и упорно...лично я знаю что не потяну уже ту веру и искреннюю преданость Христу которая для этого потребна ибо...впрочем это личное не буду так что при том что считаю эту традицию вполне себе результативной на нее не замахиваюсь.....короче говоря моя картина мира с картиной мира православного подвижника пока состыкуется гораздо сложнее чем с ваджраяной скажем.....

Отец_Ондрий · Гость

Эээ... Сергий, по сравнению с египетскими аввами - сущий младенец. Вот те столпничали, морили себя голодом, перевязывали свое тело колючим вервием, дабы гноилось и т.п. Прикол не в монашестве, а в отрицании всей полезности человеческого бытия (Сергий жил общественной жизнью, участвовал в политке того времени и т.п., в отличие от авв).

Отец_Ондрий · Гость

... а вот ради "обожения" (кстати эта цель в самой Библии отсутствует, она появилась уже в более поздних трактовках!) и некоего условного "рая праведных" можно и потерпеть крайние формы аскезы, раз Иегова постановил такие правила игры. Цена какбы оправдана.

Отец_Ондрий · Гость

Да, и кстати, с Рождеством вас, братия и сестры!

Smile

Отец_Ондрий · Гость

поправка. правильно - "из Книги Жизни" конечно же.