Как можно поверить в то что Будда пробудился на небесах Тушиты, а в мире людей просто проявил упайю

Полосатик

Не мог Будда учить тантре и была ли вообще тогда тантра?!

aurum

Тоже хороший аргумент. Явно более выского уровня. "У вас такого нет, а у нас есть! Понятно?!" Wink

Won Soeng

КИ пишет:

Forest пишет:

КИ, а в дзене кто тантру уничтожил?

Это про что? И почему этот вопрос задаете мне?

Я это к тому, что ни Тхеравада, не берём сейчас йогавачару, ни дзен, не знают тантры, вот я с сарказмом и спрашиваю. Хотя, я читал статью Болтач об элементах ваджраяны в корейском буддизме и Чой писал что вроде бы та-же Шурангама сутра, относится к крия-тантрам, великая дхарани которой поётся корейскими монахами, но это направление риндзай, а направление цаодун/сото, практикуют чистую дхьяну, вроде бы без всяких тантрических элементов.

Forest · Зарегистрирован: 27.10.2014 Суждений: 356

Forest пишет:

КИ, а в дзене кто тантру уничтожил?

Более того, в Тхераваде так же иногда можно встретить специальные практики, которую аджан дает ученику. Один из примеров был про известную Мэй Чи (не помню ее имени), которая видела существа других миров и аджан давал ей специальные практики.

Forest · Зарегистрирован: 27.10.2014 Суждений: 356

Неуверенные в учении Будды ученики все время ищут какой-нибудь секретный и быстрый способ, вместо того, чтобы упорно и решительно следовать общеизвестному.

Won Soeng

Ну, не верите, и ладно Smile

Какова причина того, что о Вашем неверии должны узнать другие люди?

Won Soeng

Одним вечером она решила попробовать и после 15 минут интенсивного сосредоточения на «буд-дхо» её ум впал в глубочайшее состояние самадхи, где не было ни мыслей, ни звуков. В этом состоянии у неё возникло видение того, что она умерла, а Аджан Ман указывал на её труп, и по мере того как тело распадалось, объяснял принцип непостоянства. Впоследствии Аджан Ман рассказал ей, что такие видения естественным образом могут появиться в состоянии глубокого самадхи, и нужно просто расслабиться и позволить им происходить своим чередом.

Forest · Зарегистрирован: 27.10.2014 Суждений: 356

Ни в коем случае не спорю с Вами, просто вот Вам прямая тантрическая практика Мэй Чи Кэу

Цитата:

Одним вечером она решила попробовать и после 15 минут интенсивного сосредоточения на «буд-дхо» её ум впал в глубочайшее состояние самадхи, где не было ни мыслей, ни звуков. В этом состоянии у неё возникло видение того, что она умерла, а Аджан Ман указывал на её труп, и по мере того как тело распадалось, объяснял принцип непостоянства. Впоследствии Аджан Ман рассказал ей, что такие видения естественным образом могут появиться в состоянии глубокого самадхи, и нужно просто расслабиться и позволить им происходить своим чередом.

А что Вы понимаете под тантрой?

Forest · Зарегистрирован: 27.10.2014 Суждений: 356

Ну, не верите, и ладно Smile

Какова причина того, что о Вашем неверии должны узнать другие люди?

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Ни в коем случае не спорю с Вами, просто вот Вам прямая тантрическая практика Мэй Чи Кэу

Цитата:

Одним вечером она решила попробовать и после 15 минут интенсивного сосредоточения на «буд-дхо» её ум впал в глубочайшее состояние самадхи, где не было ни мыслей, ни звуков. В этом состоянии у неё возникло видение того, что она умерла, а Аджан Ман указывал на её труп, и по мере того как тело распадалось, объяснял принцип непостоянства. Впоследствии Аджан Ман рассказал ей, что такие видения естественным образом могут появиться в состоянии глубокого самадхи, и нужно просто расслабиться и позволить им происходить своим чередом.

А что Вы понимаете под тантрой?

Я смотрю Вы в тантре ничего не понимаете), повторять слово "Буддхо", это не тантра, это просто предмет для опоры ума и всё. Я понимаю под тантрой йогу божества, потом есть разные классы тантр (крия, чарья, йога и ануттара-тантры).

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Ну, не верите, и ладно Smile

Какова причина того, что о Вашем неверии должны узнать другие люди?

Ну это же не ваджраянский форум, а общебуддийский, я имею право высказаться и не на пустом месте как говориться, а исходя из изначальных палийских сутт и древней традиции южного буддизма Тхеравада. Есть чисто тантрический форум- http://clearlight.borda.ru/ , я там ничего не оспариваю, потому что тот форум посвящён именно тантре, да притом всех направлений.

Forest · Зарегистрирован: 27.10.2014 Суждений: 356

Forest пишет:

Won Soeng пишет:

Ни в коем случае не спорю с Вами, просто вот Вам прямая тантрическая практика Мэй Чи Кэу

Цитата:

Одним вечером она решила попробовать и после 15 минут интенсивного сосредоточения на «буд-дхо» её ум впал в глубочайшее состояние самадхи, где не было ни мыслей, ни звуков. В этом состоянии у неё возникло видение того, что она умерла, а Аджан Ман указывал на её труп, и по мере того как тело распадалось, объяснял принцип непостоянства. Впоследствии Аджан Ман рассказал ей, что такие видения естественным образом могут появиться в состоянии глубокого самадхи, и нужно просто расслабиться и позволить им происходить своим чередом.

А что Вы понимаете под тантрой?

Я смотрю Вы в тантре ничего не понимаете), повторять слово "Буддхо", это не тантра, это просто предмет для опоры ума и всё. Я понимаю под тантрой йогу божества, потом есть разные классы тантр (крия, чарья, йога и ануттара-тантры).

У меня совершенно практическое понимание тантры. Видение Мэй Чи Кэу относится к тантрическим. Интенсивное сосредоточение (в отличие от спокойного) - тантрический подход.

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Forest пишет:

Won Soeng пишет:

Ни в коем случае не спорю с Вами, просто вот Вам прямая тантрическая практика Мэй Чи Кэу

Цитата:

Одним вечером она решила попробовать и после 15 минут интенсивного сосредоточения на «буд-дхо» её ум впал в глубочайшее состояние самадхи, где не было ни мыслей, ни звуков. В этом состоянии у неё возникло видение того, что она умерла, а Аджан Ман указывал на её труп, и по мере того как тело распадалось, объяснял принцип непостоянства. Впоследствии Аджан Ман рассказал ей, что такие видения естественным образом могут появиться в состоянии глубокого самадхи, и нужно просто расслабиться и позволить им происходить своим чередом.

А что Вы понимаете под тантрой?

Я смотрю Вы в тантре ничего не понимаете), повторять слово "Буддхо", это не тантра, это просто предмет для опоры ума и всё. Я понимаю под тантрой йогу божества, потом есть разные классы тантр (крия, чарья, йога и ануттара-тантры).

У меня совершенно практическое понимание тантры. Видение Мэй Чи Кэу относится к тантрическим. Интенсивное сосредоточение (в отличие от спокойного) - тантрический подход.

Я здесь ничего тантрического не вижу!

Won Soeng

Вообще Махаяна основана на том, что проникновение в определенные миры (Земли Будд) позволяют получать наставления от этих Будд непосредственно (по причине совершенно другого течение времени здесь и там). Иначе говоря, развивая способности дхьяны, умом (и телом) достижимы миры, где прямо сейчас Будда Шакьямуни продолжает проповедь (продолжительностью в десять тысяч махакальп).

Полосатик

Махаяна не на этом основана.