 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
№218608 Добавлено: Ср 15 Окт 14, 21:15 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Александр Горбунов пишет: Будда был обычным человеком, который смог достичь измененного состояния сознания. Тысячи людей после него сделали то же самое, в этом нет ничего сверхъестественного. Ученые, изучающие человеческую психику, могут сказать, что это возможно. А вот наличие реинкарнации и кармы учеными не доказано. Буддисты просто верят, что у них были прошлые жизни, и будут последующие перевоплощения. Мы понимаем, что вера в реинкарнацию - это наши религиозные или философские представления, а не научный факт. Мы в своей стране можем создать новую традицию: "Буддизм научный", никто не запрещает. Может быть, именно такие форумы приведут когда-нибудь к синтезу ортодоксальной науки и буддийской философии.
По поводу синтеза науки (почему ортодоксальной? - просто нормальной современной науки) и буддизма можно согласиться в том плане, что буддизм науке вовсе не противоречит.
По поводу же того, что люди после Будды прямо толпами достигали того, чего достиг Будда, это - сомнительное утверждение. Да, ниравна - это измененое состояние сознания, но оно (по описаниям классиков) настолько сильно отличается от других измененных состояний, что я бы не стал торопиться с "общедоступностью" того, что сделал Будда.
А так, конечно, хорошо иметь традиции, избавленные от всякой мистики и чертовщины, к которым, к сожалению, склонны многие верующие.
Ответы на этот пост: Нирвани |
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№218611 Добавлено: Ср 15 Окт 14, 21:31 (11 лет тому назад) |
|
|
|
| Изменённое состояние как раз не нирвана, а самсара. |
|
| Наверх |
|
 |
Денис85 заблокирован
Зарегистрирован: 24.10.2013 Суждений: 501
|
№218612 Добавлено: Ср 15 Окт 14, 21:36 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Интересно, а сиддхи, парамиты, бесстрастие, это тоже измененное состояние сознания?
Ответы на этот пост: Дмитрий С |
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№218613 Добавлено: Ср 15 Окт 14, 21:45 (11 лет тому назад) |
|
|
|
| Психолог вынужден опираться на атмановость научного прагматизма.Он не сможет выбраться из этой клетки, бо в ином случае он перестаёт быть учёным в традиционном смысле слова. |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31188
|
№218615 Добавлено: Ср 15 Окт 14, 22:02 (11 лет тому назад) |
|
|
|
В отечественной парадигме своего рода эталонным состоянием сознания считается так называемое нормальное состояние психики, т.е. то, в котором индивид послушно отдаёт обществу и государству свои трудовые, гражданские и другие почётные долги. В этом смысле любое отличное от этого состояние психики будет считаться изменённым. _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: Дмитрий С |
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№218616 Добавлено: Ср 15 Окт 14, 22:35 (11 лет тому назад) |
|
|
|
О сознании в дхарме чаще всего идёт речь как о чистой реальности, то есть её искажённые формы, виджняны, которые,хотя в натуре не искажены, однако являясь исключительной сферой пребывания атмана - как бы не виноваты в выборе такой сферы как основной. Коя и есть самсара. Как-нибудь так соврал бы. То есть атмановость не противоречит Дхарме, но и не является Дхармой.
Ответы на этот пост: Дмитрий С |
|
| Наверх |
|
 |
Alive

Зарегистрирован: 06.09.2013 Суждений: 216
|
№218617 Добавлено: Ср 15 Окт 14, 22:37 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Александр Горбунов, Фикус
Сейчас энтузиасты ищут взаимосвязи древних духовных учений (например, буддизма, даосизма, адвайты) как с классической философией (в частности, с онтологией и гносеологией), так и современными фундаментальными научными знаниями, психологией (в частности, проблемами сознания, ума и восприятия), физикой (в частности, пространства и времени, теорией относительности, квантовой механикой и т.д.) и Вселенной (в частности, космогонией, космологией, абиогенезом и эволюцией жизни). Я уже писал об этом на форуме, начиная отсюда. Если кого интересует эта тема или он хочет поделится материалами по ней (желательно на русском), то милости прошу - я потихоньку занимаюсь этим в свободное от науки время, и у меня постепенно устанавливаются связи с сочувствующими (пока, в основном, с учеными-естественниками). |
|
| Наверх |
|
 |
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
№218618 Добавлено: Ср 15 Окт 14, 22:50 (11 лет тому назад) |
|
|
|
То есть атмановость не противоречит Дхарме, но и не является Дхармой.
Где-то так. Дхарма говорит о том, что не есть атман, но не говорит об отсутствии атмана, так как в этом просто не возникает потребности. Когда внимание направляется правильно, вопрос о существовании атмана или его не-существовании просто не возникает. В Нерожденном нет ни атмана, ни его отсутствия. |
|
| Наверх |
|
 |
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
№218619 Добавлено: Ср 15 Окт 14, 22:51 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Интересно, а сиддхи, парамиты, бесстрастие, это тоже измененное состояние сознания?
Конечно. Ведь все это связано с конкретными дхармами, а они и есть состояния сознания.
Ответы на этот пост: Серж |
|
| Наверх |
|
 |
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
№218621 Добавлено: Ср 15 Окт 14, 22:54 (11 лет тому назад) |
|
|
|
В отечественной парадигме своего рода эталонным состоянием сознания считается так называемое нормальное состояние психики, т.е. то, в котором индивид послушно отдаёт обществу и государству свои трудовые, гражданские и другие почётные долги. В этом смысле любое отличное от этого состояние психики будет считаться изменённым.
Да, "измененное" состояние сознания - это на самом деле просто "состояние сознания". Сансара в своей основе имеет состояния сознания, основанные на неведении. Нирвана - это состояние сознания без неведения. В этом смысле нет никаких противоречий между буддизмом и психологией. |
|
| Наверх |
|
 |
Серж

Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№218624 Добавлено: Чт 16 Окт 14, 00:09 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Интересно, а сиддхи, парамиты, бесстрастие, это тоже измененное состояние сознания?
Конечно. Ведь все это связано с конкретными дхармами, а они и есть состояния сознания. Дело в том, что сознание это тоже дхарма. Получается -дхармы дхарменные. |
|
| Наверх |
|
 |
Серж

Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№218625 Добавлено: Чт 16 Окт 14, 00:12 (11 лет тому назад) |
|
|
|
| Кстати, вопрос -"человек Будда или нет?", неопределенный. Можно сказать да, можно нет. |
|
| Наверх |
|
 |
Нирвани
Зарегистрирован: 06.10.2014 Суждений: 819
|
№218631 Добавлено: Чт 16 Окт 14, 06:35 (11 лет тому назад) |
|
|
|
А так, конечно, хорошо иметь традиции, избавленные от всякой мистики и чертовщины, к которым, к сожалению, склонны многие верующие.
Для практикующего ,, мистика и чертовщина начинается тогда, когда идёт прохождение через слой так называемого астрала. В разных традициях он по разному называется, в том числе и в Буддизме. Сумев через него пройти, и не застрять,, поднимается выше. Но так называемые "сидхи" так же проявляются в слое астрала. |
|
| Наверх |
|
 |
Нирвани
Зарегистрирован: 06.10.2014 Суждений: 819
|
№218632 Добавлено: Чт 16 Окт 14, 06:44 (11 лет тому назад) |
|
|
|
| Яблоко сладкое,, или кислое? Может пора его укусить?!))) |
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№218636 Добавлено: Чт 16 Окт 14, 07:45 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Австрал. Это такие австралийские яблоки с ДМТ?
Ответы на этот пост: Нирвани |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|