Кто, когда и зачем привязал тантру к сутре?

Цхултрим Тращи · Зарегистрирован: 28.04.2011 Суждений: 747

Например в Гомане учат четкой системе терминов когда каждый термин имеет строго определенное значение. Хочешь - напиши Саше.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649

Я думаю, в Индии полно таких "алконавтов", которые могут "остановить солнце", а также делать другие чудеса. В этой местности еще завоеватели-англичане многократно сталкивались (и сами попадали под действие) с массовым гипнозом.

Дмитрий С

Дмитрий С пишет:

Я думаю, в Индии полно таких "алконавтов", которые могут "остановить солнце", а также делать другие чудеса. В этой местности еще завоеватели-англичане многократно сталкивались (и сами попадали под действие) с массовым гипнозом.

Разве для того, чтобы возникла сказка, нужно кого-то загипнотизировать?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649

КИ пишет:

Дмитрий С пишет:

Я думаю, в Индии полно таких "алконавтов", которые могут "остановить солнце", а также делать другие чудеса. В этой местности еще завоеватели-англичане многократно сталкивались (и сами попадали под действие) с массовым гипнозом.

Разве для того, чтобы возникла сказка, нужно кого-то загипнотизировать?

Не обязательно. Тем не менее, еще в древней Индии и Египте методы массового гипноза активно использовались. Конечно, трудно что-то утверждать наверняка, но, возможно, всякие "чудеса" цементировали легенды, мифы и сказки, призванные проиллюстрировать ту или иную идею. Это же происходит и сейчас в буддизме и других религиях.

Дмитрий С

Дмитрий С пишет:

КИ пишет:

Дмитрий С пишет:

Я думаю, в Индии полно таких "алконавтов", которые могут "остановить солнце", а также делать другие чудеса. В этой местности еще завоеватели-англичане многократно сталкивались (и сами попадали под действие) с массовым гипнозом.

Разве для того, чтобы возникла сказка, нужно кого-то загипнотизировать?

Не обязательно. Тем не менее, еще в древней Индии и Египте методы массового гипноза активно использовались. Конечно, трудно что-то утверждать наверняка, но, возможно, всякие "чудеса" цементировали легенды, мифы и сказки, призванные проиллюстрировать ту или иную идею. Это же происходит и сейчас в буддизме и других религиях.

В Индии издревле имело место знание, что есть фокусники, которые могут показывать иллюзии. На них есть ссылки в самых ранних суттах, и сразу проводится разница между ними и реальными чудотворцами (такими, как Будда). Так что, всё наоборот - массовый гипноз за что-то более серьезное, что собственно представление фокусника, не приняли бы.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709

Толя пишет:

Кто в серьез воспримет рассказы про алконавта из дремучего средневековья, который в какой-то помойной индийской харчевне останавливал солнце, чтобы не платить за пойло? Или кто поверит в рассказы о том, что кто-то отправлял демонов в нокаут ударами своего члена?

В Индии издревле имело место знание, что есть фокусники, которые могут показывать иллюзии. На них есть ссылки в самых ранних суттах, и сразу проводится разница между ними и реальными чудотворцами (такими, как Будда). Так что, всё наоборот - массовый гипноз за что-то более серьезное, что собственно представление фокусника, не приняли бы.

Полосатик

Кто знает, что имел ввиду Будда, когда говорил в суттах "Будучи одним, становится многими. Будучи многими, становится одним" и т. д.?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649

КИ пишет:

Толя пишет:

Кто в серьез воспримет рассказы про алконавта из дремучего средневековья, который в какой-то помойной индийской харчевне останавливал солнце, чтобы не платить за пойло? Или кто поверит в рассказы о том, что кто-то отправлял демонов в нокаут ударами своего члена?

В Индии издревле имело место знание, что есть фокусники, которые могут показывать иллюзии. На них есть ссылки в самых ранних суттах, и сразу проводится разница между ними и реальными чудотворцами (такими, как Будда). Так что, всё наоборот - массовый гипноз за что-то более серьезное, что собственно представление фокусника, не приняли бы.

1. При чём тут Будда?

2. Ну а в остальном логика как у Турмана. Факир делает представление "на сцене" - в быту никто фокусов не ожидает. Вспомни Кашпировского, в конце концов, что никто не повёлся на его фокусы?

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709

При чем тут Турман? Если в буддизме существует общеизвестное знание о фокусах, и об их отличии от реальных чудес, то это не имеет никакого значения при обсуждении фокусов? Надо это игнорировать, да?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649

Вспомни аналогию с фокусником и слоном - ее приводят, как некое обычное мирское дело, про которое все знают.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709

КИ, демагогия запредельная.

Dondhup

Dondhup пишет:

Например в Гомане учат четкой системе терминов когда каждый термин имеет строго определенное значение. Хочешь - напиши Саше.

Собственно, и говорю — имела место стандартизация терминов, и именно она и есть «создание языка Дхармы».

Но для того, чтобы стандартизовать переводы, нужно уже иметь их большую массу, как и было в Тибете. А ты по непонятным причинам выступаешь против того, чтобы велась работа по «созданию русского языка Дхармы». Кстати, монголы перевели Кангьюр и Тенгьюр меньше чем за 250 лет. И далеко не все переводчики как у них, так и у тибетцев, были реализованными мастерами. И сейчас недостающие части канона переводят с тибетского на китайский обычные геше и кхенпо.

И кстати, раз твои учителя читают тексты на родном языке, то ты тоже по идее должен поддерживать перевод текстов на родной язык, и вообще-то этим и занимаешься, как я знаю. А выступаешь почему-то против… Даже странно…

Цхултрим Тращи · Зарегистрирован: 28.04.2011 Суждений: 747

Я не против, я за, мне конкретный перевод не нравиться.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649

КИ, демагогия запредельная.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14705

Я думаю, в Индии полно таких "алконавтов", которые могут "остановить солнце", а также делать другие чудеса. В этой местности еще завоеватели-англичане многократно сталкивались (и сами попадали под действие) с массовым гипнозом. В данное время и в России, и в других странах есть люди, которые способны вводить в транс целые залы и стадионы.

Думаю, многие рассказы о сиддхах - это как раз воспоминания трансовых состояний. Ведь если сейчас даже рационалисты вполне могут попасть под мощное гипнотическое внушение, то что же говорить о доисторических и средневековых людях, у которых не было никаких научных данных о себе и мире, и которые с детства воспитывались в атмосфере суеверий и религиозных страхов?