Буддизм и трансгендерность

Raudex

Raudex пишет:

Надо заметить что
Сам термин в Махавагге всё таки скооее переводится как "евнух". Деление на типы начинаются уже в Комменнтариях, причём āsittapaṇḍaka (окраплёггый) и pakkhapaṇḍaka (полумесячный) это термины которые видимо не были до конца понятны автору Комментария к Махавагге, что видно по ряду несуразиц которые там допущены. Сама Махавагга запрещает постриг любых пандака.
Посему в общем то вопрос пострижения гомосексуалов - это спорный момент.
Махаянский комментатор судя по всему также столкнулся с этой дилемой и разрулил её иначе.

Но если гомосексуалист раскатиться И откажется от подобного поведения, то сколько времен нужно чтоб разрешили? Что в Пк сказано?

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

test, спасибо за информацию. Но, кстати, из 5 перчисленных типов paṇḍaka к трансгендерам можно отнести только 3 тип. И то, только к трассексуалам пост-оп (после операции). О трансвеститах, трассексуалах пре-оп (до операции) не говорится ничего.

Raudex

Если следовать букве Махавагги и предположению, что пандака это именно евнух, то пожалуй транс с пенисом может быть монахом, чем бы он там себя не накачал, а вот чудик с вагинопластикой - обычный евнух, и монахом быть не может.

Ордс · Гость Откуда: Vladivostok

Ордс пишет:

test, спасибо за информацию. Но, кстати, из 5 перчисленных типов paṇḍaka к трансгендерам можно отнести только 3 тип. И то, только к трассексуалам пост-оп (после операции). О трансвеститах, трассексуалах пре-оп (до операции) не говорится ничего.

Там всё связано с сексуальностью, а трансгндерность и гендерность вообще, это намеренно более широкое понятие, чтоб вывести его из под традиционной критики.

Ордс · Гость Откуда: Vladivostok

Если следовать букве Махавагги и предположению, что пандака это именно евнух, то пожалуй транс с пенисом может быть монахом, чем бы он там себя не накачал, а вот чудик с вагинопластикой - обычный евнух, и монахом быть не может.

Raudex

самоидентификация с т.з. Винаи вообще ничего не значит, всё определяют внешние признаки группе монахов просто важно знать кого они постригли, если, условно говоря, по юбкой пенис то всё путём.

Raudex

Raudex пишет:

Если следовать букве Махавагги и предположению, что пандака это именно евнух, то пожалуй транс с пенисом может быть монахом, чем бы он там себя не накачал, а вот чудик с вагинопластикой - обычный евнух, и монахом быть не может.

То есть канон не содержит каких либо ограничений для трансвеститов и трассексуалов пре-оп и нон-оп?

Ордс · Гость Откуда: Vladivostok

самоидентификация с т.з. Винаи вообще ничего не значит, всё определяют внешние признаки группе монахов просто важно знать кого они постригли, если, условно говоря, по юбкой пенис то всё путём.

Ордс · Гость Откуда: Vladivostok

Ордс пишет:

Raudex пишет:

Если следовать букве Махавагги и предположению, что пандака это именно евнух, то пожалуй транс с пенисом может быть монахом, чем бы он там себя не накачал, а вот чудик с вагинопластикой - обычный евнух, и монахом быть не может.

То есть канон не содержит каких либо ограничений для трансвеститов и трассексуалов пре-оп и нон-оп?

Канон запрещает стричь пандака. Вот и весь сказ. А считать ли таковыми тех кого вы упомянули или нет - вопрос более поздних споров.

Dondhup

Думаю постричься не так трудно как потом соблюдать винайю.

Raudex

Raudex пишет:

Ордс пишет:

Raudex пишет:

Если следовать букве Махавагги и предположению, что пандака это именно евнух, то пожалуй транс с пенисом может быть монахом, чем бы он там себя не накачал, а вот чудик с вагинопластикой - обычный евнух, и монахом быть не может.

То есть канон не содержит каких либо ограничений для трансвеститов и трассексуалов пре-оп и нон-оп?

Канон запрещает стричь пандака. Вот и весь сказ. А считать ли таковыми тех кого вы упомянули или нет - вопрос более поздних споров.

Кстати, а в Таиланде были прецеденты с постригом в монахи катоев? Я не слышал про такое.

Raudex

Думаю постричься не так трудно как потом соблюдать винайю.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

test пишет:

Ордс пишет:

test, спасибо за информацию. Но, кстати, из 5 перчисленных типов paṇḍaka к трансгендерам можно отнести только 3 тип. И то, только к трассексуалам пост-оп (после операции). О трансвеститах, трассексуалах пре-оп (до операции) не говорится ничего.

Там всё связано с сексуальностью, а трансгндерность и гендерность вообще, это намеренно более широкое понятие, чтоб вывести его из под традиционной критики.

Если вы имеете в виду сексуальную ориентацию, то гендерная самоидентификация не более широкое понятие по отношению к сесксуальной ориентации, а просто совсем иное.

Трансгендер, как и не трансгендер может иметь любую ориентацию - гетеро, гомо, би. Это совершенно иной предмет обсуждения.

Ордс · Гость Откуда: Vladivostok

Raudex, ну в ообщем и целом, ситуация понятна. Спасибо!

Ордс · Гость Откуда: Vladivostok

test, Статью по ссылке лучше не читайте. Это какие-то радикалы ЛГБТ-движения, которые или намеренно извращают проблему трансгендерности для каких-то своих целей или сами ее не понимают. Само название статьи уже вызывает улыбку. Это примерно тоже самое как "я пропагандирую врожденный порок сердца". )))