Конечная цель буддизма. Обязательно ли спасать живое?

Dondhup

"Дайте четкое определение освобождения, чтобы можно было оперировать ею."

Уход из под власти кармы и клешь.

АняП · Гость Откуда: Elche

Мритьормукшия значит высвобождение от смерти (как преждевременной смерти в этом физическом мире, так и от повторяющегося цикла смертей из-¬за перерождения) для Мокши (Нирвана или конечное освобождение от цикла перерождений).

Ма’мритат означает «дай мне, пожалуйста, Амриту (нектар бессмертия)». Читая с предшествующим словами это значит, что мы вымаливаем Амриту, чтобы освободиться от смерти, несущей болезни (страдания), а также цикла перерождения

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51699

КИ пишет:

Конечная цель буддизма - прекращение страданий.

Если это так, то
1. Вы противоречите определению "Пуза"

Georg

Ок. Спасибо большое.

Подытожим:

1. Конечная цель буддизма - избавление от страданий.
2. Избавление от тришны - это способ избавления от страданий. Я так понимаю, единственный.
3. Бодхичитта - это опция, а не необходимое условие достижения освобождения.
4. Избавление от страданий - это и есть освобождение, о котором так долго говорили большевики.

Я правильно все понял?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51699

Ок. Спасибо большое.

Подытожим:

1. Конечная цель буддизма - избавление от страданий.
2. Избавление от тришны - это способ избавления от страданий. Я так понимаю, единственный.
3. Бодхичитта - это опция, а не необходимое условие достижения освобождения.
4. Избавление от страданий - это и есть освобождение, о котором так долго говорили большевики.

Я правильно все понял?

Georg

п.3: бодхичитта - это то же самое избавление от страданий, но уже в отношении большего числа существ, не только одной своей персоны.

Дмитрий С

Если ж мне завести опять эту бодягу про то, что единый, высший смысл не описуем составными, зависимыми смыслами, то обязательно придёт Дмитрий и скажет, что ему тоже нравится тема о неконцептуальности, но... и т.д. Древняя тема. Будда ж описывал путь к просветлению уже будучи просветлённым. Да и Христос, давая заповеди на горе, скорее всего - просто описывал своё реализованное видение моральных поступков и их мотиваций. Можно ли, только исполняя заповеди Христа,стать таким как он, т.е. пройти в Ц.Н.? И можно ли, просто вырабатывая в себе искусственное сострадание ко всем существам - стать буддой? В таком плане я мыслю.

Росс · Гость

Об этом же, Дмитрий, пытаюсь говорить и я. Просветлённый видит всех существ неотделёнными от просветления по сути, но отделённых от него по форме. Вот он и пытается ненавязчиво объяснить - как всё обстоит на самом деле и как отвязаться от ложного восприятия. И говорят что-нибудь, типа:
"Ум, взволнованный скрытым загрязнением,
Вызывает явление внешней реальности.
Но вне ума, реальности не существует.
Восприятие внешних феноменов, как действительности, и
Есть искажение."

Дмитрий С

Восприятие внешних феноменов, как действительности, и
Есть искажение."

Dondhup

Росс пишет:

Восприятие внешних феноменов, как действительности, и
Есть искажение."

Все-таки адвайта-веданта оказала большое влияние на Махаяну Cool

Сравним с более прагматичными (и более древними) мнениями:

http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn12_15-kachayanagotta-sutta-sv.htm

Georg

говоря о том, что "я спасаю живые существа", или же "меня кто-то спасает", или "я сам спасаюсь", мы несколько упрощаем вопрос...

Georg

В прошлом году был на коре Кайлаша и понял, что Кайлаш - есть. Незыблемая гора. А облака, солнце, луна, люди толпами - приходят и уходят - толпятся вокруг нее. И со стороны кажется, что это Кайлаш меняется.
Так и мы - колбасимся каждый по мере своей распущенности и кажется, что что-то меняется. А на самом деле надо просто перестать что-то делать и тогда осознаешь настоящее, что не нуждается, не нуждалось и не будет нуждаться в спасении. Smile

Как-то так.

Чё-то потянуло меня на банальности.
Хорошо тут у вас. Smile

трататушка · Гость Откуда: Irkutsk

Но в любом случае - бодхичитта может быть или не быть. Это не обязательное условие освобождения от страданий

Бодхитараратна · Гость Откуда: Saint Petersburg

Есть не один смысл у клятвы спасти всех существ.
Во-первых, она напоминает о запредельности истины освобождения.
Во-вторых, она дает хорошую и образную метафору для правильного образа жизни.
В-третьих, клятва спасти всех существ помогает постичь одну природу всех живых существ.
В-четвертых, размышление над этой клятвой это размышление над принципом безличности всех явлений.

Можно написать еще в-пятых, в-шестых, и т.д.

Росс · Гость

Это цитата из Ланкаватара-сутры, Дмитрий. Мож наоборот- Адвайта почерпнула из махаяны? Когда жили Ашвагхоша и Нагарджуна и когда Шанкара?