Все варианты переводов на русский язык Сутры сердца праджня-парамиты

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49571

КИ пишет:

Любая адаптация будет трактовкой - вписыванием смысла, который запросто может оказаться неправильным Smile

. Про диалектику и неконцептуальность как зарядят - мало не покажется.

Тонкий момент, вы правы. Может тогда имеет смысл перевести другие сутры праджня-парамиты, подлиннее которые. Может там смысл более лучше и подробно раскрывается? Это к топикстартеру. На русском вроде нет ни одной.

Росс · Гость

Да, Фикус, Хакуина очень полезно читать. "Хакуин. Дикий плющ." Редко кто из просветлённых так подробно описывает свою практику и жизнь в практике.

Еше Нинбо · Зарегистрирован: 02.03.2010 Суждений: 2246

КИ пишет:

Любая адаптация будет трактовкой - вписыванием смысла, который запросто может оказаться неправильным Smile

. Про диалектику и неконцептуальность как зарядят - мало не покажется.

Тонкий момент, вы правы. Может тогда имеет смысл перевести другие сутры праджня-парамиты, подлиннее которые. Может там смысл более лучше и подробно раскрывается? Это к топикстартеру. На русском вроде нет ни одной.

полякофф · Гость

Буду переводить комментарий просветлённого Мастера Ханьшань Дэцина к сутре сердца. Там вроде бы развёрнуто.

Еше Нинбо · Зарегистрирован: 02.03.2010 Суждений: 2246

Еше Нинбо пишет:

Буду переводить комментарий просветлённого Мастера Ханьшань Дэцина к сутре сердца. Там вроде бы развёрнуто.

Держу пари, что на этот комментарий нужен будет свой комментарий.

nevadapost · Зарегистрирован: 13.01.2015 Суждений: 37

Весьма интересно посмотреть на Сутры Сердца, Алмазную сутру и в целом сутры ПП в контексте квантовой психологии Стефена Волински (Тебя нет. За пределами трёх покровов сознания) и адвайты Вей У Вея (Открытая тайна).

Кстати Конзе отмечает, что Хридая – выдержки из больших сутр ПП и предназначалась для тех, кто не может изучать ПП подробно или не может её понять, то есть для новичков или не особо сведущих мирян.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13611

Это уже какая-то ядерная психиатрия. В сутрах ПП гораздо больше философии, чем считают те, кто не читал комментарии. Там могут быть два утверждения, для краткости выглядящих как противоречия, но относящиеся к разным темам. Безответственно это сводить к т.н. "парадоксальному мышлению" или чему-то подобному.

Гвоздь · Гость

Это уже какая-то ядерная психиатрия. В сутрах ПП гораздо больше философии, чем считают те, кто не читал комментарии. Там могут быть два утверждения, для краткости выглядящих как противоречия, но относящиеся к разным темам. Безответственно это сводить к т.н. "парадоксальному мышлению" или чему-то подобному.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13611

Что касается этого - начиная с "Таким образом, даже эти пять скандх пусты от самосущности", и до "сознание пусто"[/], - здесь излагаются самбхара марга и прайога марга. Восемь терминов, начиная с [i]"Шарипутра, это так", и до "не совершенны", излагает даршана маргу, которая имеет характер непрерывного пути и пути освобождения. Начиная с "Шарипутра, это так", и до "нет недостижения", указывает на бхавана маргу. Начиная с "Шарипутра, это так", и до "опираясь на", указывает на маргу, которая является подготовкой к ашаикша марге, ваджропама самадхи. "Поскольку их умы без наблюдения"[9], они полностью выходят за пределы ошибки (pass completely beyond error) - это вторая характеристика, которая является фактическим [достижением ашаикша марги]. "Они обрели окончательную нирвану", и до "они полностью пробуждались к непревзойденному, совершенному, полному просветлению (ануттара самьяк самбодхи)" [указывает] на третью характеристику, самбхогакаю и нирманакаю, [достигаемые] с помощью последующего знания (prsthalabdhajnana). "Следовательно, должно быть известно" [333a] - излагает пять путей с точки зрения преимуществ, [даруемых] пятью словами мантры. Эти пять путей являются смыслом Праджняпарамиты.

Loka · Гость Откуда: Scottsdale

Я раньше думал, что возглас СВА-ХА уместен только в мантрах во время жертвоприношения, причем огненного. Это жена бога агни в ведах.
В буддийском и индуистском тантризме возглас сей используется в мантрах независимо от совершения жертвоприношения. Мантры тары, дакшинакали и пр.
А недавно мне попадались и нетантрические индуистские мантры для джапы с этим возгласом.
Тогда система его применения в мантрах становится вообще непонятной...

A-loka · Гость Откуда: Scottsdale

Например приходите вы на форумы шиваитов или кришнаитов и рассказываете им про полезную мантрайогу к Авалокитешваре или тп., к теме мантрайоги как таковой.
А они вам сразу скажут, что такого божества нет в древних индийских текстах, поэтому это все ерунда и поздние выдумки и искажения, а мантры нужно читать Шивы, Кришны и тп.
Что на это отвечать без фанатизма с головой в омут религии и при этом даже оперируя данными востоковедения?

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

Например приходите вы на форумы шиваитов или кришнаитов и рассказываете им про полезную мантрайогу к Авалокитешваре или тп., к теме мантрайоги как таковой.
А они вам сразу скажут, что такого божества нет в древних индийских текстах, поэтому это все ерунда и поздние выдумки и искажения, а мантры нужно читать Шивы, Кришны и тп.
Что на это отвечать без фанатизма с головой в омут религии и при этом даже оперируя данными востоковедения?

A-loka · Гость Откуда: Scottsdale

A-loka пишет:

Например приходите вы на форумы шиваитов или кришнаитов и рассказываете им про полезную мантрайогу к Авалокитешваре или тп., к теме мантрайоги как таковой.
А они вам сразу скажут, что такого божества нет в древних индийских текстах, поэтому это все ерунда и поздние выдумки и искажения, а мантры нужно читать Шивы, Кришны и тп.
Что на это отвечать без фанатизма с головой в омут религии и при этом даже оперируя данными востоковедения?

ложная постановка вопроса.
буддизм не нуждается в легитимизации со стороны внешних учений. так же как любая иная традиция, впрочем, опирается на самолигитимизацию. если человек задается подобными вопросами и приходит от них в ужас то...ему просто надо повзрослеть....в плане зрелости восприятия мира.

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

crac333 пишет:

A-loka пишет:

Например приходите вы на форумы шиваитов или кришнаитов и рассказываете им про полезную мантрайогу к Авалокитешваре или тп., к теме мантрайоги как таковой.
А они вам сразу скажут, что такого божества нет в древних индийских текстах, поэтому это все ерунда и поздние выдумки и искажения, а мантры нужно читать Шивы, Кришны и тп.
Что на это отвечать без фанатизма с головой в омут религии и при этом даже оперируя данными востоковедения?

ложная постановка вопроса.
буддизм не нуждается в легитимизации со стороны внешних учений. так же как любая иная традиция, впрочем, опирается на самолигитимизацию. если человек задается подобными вопросами и приходит от них в ужас то...ему просто надо повзрослеть....в плане зрелости восприятия мира.

Хорошо, мы теперь знаем, что вам им ответить будет нечего. Может быть кто-то другой здесь найдёт способ.

A-loka · Гость Откуда: Scottsdale

A-loka пишет:

crac333 пишет:

A-loka пишет:

Например приходите вы на форумы шиваитов или кришнаитов и рассказываете им про полезную мантрайогу к Авалокитешваре или тп., к теме мантрайоги как таковой.
А они вам сразу скажут, что такого божества нет в древних индийских текстах, поэтому это все ерунда и поздние выдумки и искажения, а мантры нужно читать Шивы, Кришны и тп.
Что на это отвечать без фанатизма с головой в омут религии и при этом даже оперируя данными востоковедения?

ложная постановка вопроса.
буддизм не нуждается в легитимизации со стороны внешних учений. так же как любая иная традиция, впрочем, опирается на самолигитимизацию. если человек задается подобными вопросами и приходит от них в ужас то...ему просто надо повзрослеть....в плане зрелости восприятия мира.

Хорошо, мы теперь знаем, что вам им ответить будет нечего. Может быть кто-то другой здесь найдёт способ.

не то что даже ответить нечего, я даже и говорить об этом не буду))))) это смешная постановка вопроса на уровне детского сада....и еще к слову...еще одна из ложных предпосылок из которой Вы исходите это то что "позднее" значит "выдумка" а "древнее" равносильно "истинности". В буддизме не так. Истина открывается, она вовсе не гарантирована неким постоянно присутствующим в мире примординальным откровением.
Скажем во времена Будды его учение было очень молодым, но при этом с Его точки зрения и с точки зрения Его последователей истинным. Истина вовсе не нужнается в легитимизации древностью, мифами, легендам, сказаниями о древности. Грубо говоря человеку который ищет истины в идеале должно быть совершенно все равно была ли она известна миру вчера, 1000 лет,5000 лет назад или она была открыта сейчас. По сути дела даже если мы говорим о том или ином традиционном учении на уровне индивидуального опыта Истина познается каждый раз заново. в этом смысле она вечно-юнная красавица извергающая из своего благоухающего лона амриту бессмертия(амара). и лигитимизировать ее многовековой дряхлостью бессмысленно.