Практикуют ли российские дзэн буддисты тантру своей традиции?

Денис Васильевич · Зарегистрирован: 01.06.2013 Суждений: 30

Аня, а что сравнивать? Древнейший брахманизм-это архаические верования, шаманизм, ритуалы, заклинания, жертвоприношения множества животных, как в ветхом завете, в кхмерских культах сохранился этот шаманизм, с экзальтациями. Никакой развитой философии у них по началу не было, не было и концепции недвойственности до появления школ Адвайты. Да и зачем себя обманывать, где бог? Кашмир он не защитил, Константинополь тоже, как и христианский восток, проблемы зла в мире отвергают наличие бога, особенно когда происходит массовая гибель детей в Бислане и на "Булгарии".

Кашмирский, Тантрический Шиваизм, возник в 8-9 веках, тогда как Тантрический Буддизм есть уже у Нагарджуны в Гухьясамаджи-тантре. Кстати сам то Шива есть в Ваджраяне, но в качестве дэва, защитника. Возможно что это упая просто, но сам по себе тантрический шиваизм возник позже тантрического буддизма, а по законам логики побеждает наиболее древнее, наиболее первое. Бодхисаттвы-это аспекты просветления, их культы упая. То что махасиддхи были индуистами и буддистами, тому нет реальных доказательств, есть только интернетные статьи натхов и то задайте автору той статьи девушке Лачминатх, или как там её, чтобы она предоставила вам доказательства того что их сампрадая пересекается с буддийскими учителями. Потом в Тхераваде нет культа бодхисаттв, у них почитают правда архатов и перед их статуями совершают религиозные действа.

Денис Васильевич · Зарегистрирован: 01.06.2013 Суждений: 30

Аня:

Сайт, посвященный воодушевляющей находке в Индии, приближающей нас к далекой эпохе Будды:
http://piprahwajewels.co.uk.

Сайт создан внуком английского инженера Уильяма Клэкстона Пеппе и рассказывает о том, как тот обнаружил в 1897 году возле селения Пипрахва комплекс, включающий несколько ступ. При раскопках в самой большой из них был найден большой каменный сакрофаг, содержащий несколько урн, на одной из которых имеется надпись. В настоящее время нет серьезных причин сомневаться в том, что надпись гласит о наличии в урне останках самого Будды.
Фильм National Geographic о находке:

http://www.youtube.com/watch?v=BtCmK4CRHVk

Дмитрий С

Дмитрий, в традиционных местах у чаньцев была и есть строгая дисциплина, корейские дзэнки после полудня не едят, на счет других просто не знаю. Банкэй не осуждал эти правила. Двое из них спросили Банкэя:
— Мы соблюдаем все двести пятьдесят буддийских предписаний. Мы верим в то, что это способствует достижению состояния будды. Как Вы считаете, хорошо это или плохо?
Банкэй:
— В этом нет ничего плохого. Это хорошо.

Дмитрий С

А вообще, если уж мы продолжаем этот офф-топ по "отношению к дисциплине", то я могу привести несколько "дисциплинарных" правил, которые важнее (на мой взгляд) кучи всяческих формальных ограничений, потому что их выполнение может быть основано только на понимании, и ни на чем другом:

1. Не считать форму, ощущение, восприятие, формирователи и сознание "своими".
2. Отвергать любую концепцию "я", какие бы формы она ни принимала. Распознавать и отвергать любые способы "самоопределения".
3. Учреждать вещи прежде, чем они существуют (Лао-цзы).

Эти правила (по-моему), также намного важнее всех мантр вместе взятых Smile

.

Аня Приходящая · Зарегистрирован: 30.10.2012 Суждений: 288

Ну давайте теперь прикроемся детьми и стариками. Добрые Вы люди, хорошие, Бог вас хранит в лукошке и пусть так дальше продолжается.

Пузо от пива

А вообще, если уж мы продолжаем этот офф-топ по "отношению к дисциплине", то я могу привести несколько "дисциплинарных" правил, которые важнее (на мой взгляд) кучи всяческих формальных ограничений, потому что их выполнение может быть основано только на понимании, и ни на чем другом:

1. Не считать форму, ощущение, восприятие, формирователи и сознание "своими".
2. Отвергать любую концепцию "я", какие бы формы она ни принимала. Распознавать и отвергать любые способы "самоопределения".
3. Учреждать вещи прежде, чем они существуют (Лао-цзы).

Эти правила (по-моему), также намного важнее всех мантр вместе взятых Smile

.

shukra

"Много веков поколения тибетских пастухов монотонно бубнили практики , сидя в ретритных пещерах и прочих славных местах. Практически НИКТО из них не достиг реализации Дхармы Общей Мудрости, не достиг просветления. Но очень многие переродились потом среди якша, нагов, дакини и т.д. "

Наверное вы правы, куда не глянь везде сплошь и рядом достигающие дзеновцы. Аж кишат Просветлёнными.

Пузо от пива

"Много веков поколения тибетских пастухов монотонно бубнили практики , сидя в ретритных пещерах и прочих славных местах. Практически НИКТО из них не достиг реализации Дхармы Общей Мудрости, не достиг просветления. Но очень многие переродились потом среди якша, нагов, дакини и т.д. "

Наверное вы правы, куда не глянь везде сплошь и рядом достигающие дзеновцы. Аж кишат Просветлёнными.

V01d

Давайте спросим у Шивы - какое у него сострадание?

Dondhup

" Много веков поколения тибетских пастухов монотонно бубнили практики , сидя в ретритных пещерах и прочих славных местах. Практически НИКТО из них не достиг реализации Дхармы Общей Мудрости, не достиг просветления. Но очень многие переродились потом среди якша, нагов, дакини и т.д. "

Надо же такую глупость написать.

Пузо от пива

" Много веков поколения тибетских пастухов монотонно бубнили практики , сидя в ретритных пещерах и прочих славных местах. Практически НИКТО из них не достиг реализации Дхармы Общей Мудрости, не достиг просветления. Но очень многие переродились потом среди якша, нагов, дакини и т.д. "

Надо же такую глупость написать.

Dondhup

Dondhup пишет:

" Много веков поколения тибетских пастухов монотонно бубнили практики , сидя в ретритных пещерах и прочих славных местах. Практически НИКТО из них не достиг реализации Дхармы Общей Мудрости, не достиг просветления. Но очень многие переродились потом среди якша, нагов, дакини и т.д. "

Надо же такую глупость написать.

Да ладно. Я отвечу за свои слова перед КЕМ УГОДНО. Может быть жестковато сказал - но зато правда.
А вас, Dondhup, и ваших соратников действительно ждёт Бардо. Как вы правильно заметили - книжек там не будет, и ещё там не будет Учителей и линий передачи,
не будет вангов-лунгов и прочей бижутерии. И веры там не будет, и лотосовых стоп тоже. Ничто не спасёт ваши ущербные сознания, рассуждающие о правильном и неправильном. Только на этом форуме вы уже наговорили ой-ёй, не расплатиться в Бардо будет(за ложь и клевету).
Можете считать это свидетельством(к общему обвинению) Very Happy

Советую вам показать этот текст вашему учителю(которым вы постоянно кичитесь).
Впрочем - пусть каждый получит причитающееся! Bugaga

V01d

Мой коренной Учитель и другие Учителя всегда со мной.

Пузо от пива

Анонимность в интернете штука относительная.
Лично у меня есть личка и есть скайп. Будут серьёзные вопросы(ко мне) - я открыт для общения.
Можете считать вышенаписанное мной обвинением лично Вам, Dondhup. За ваше высокомерие,
за КЛЕВЕТУ на нетантрийские пути и практики( мол - не достигают, не буддисты, не принимали Прибежище у НАШИХ Учителей и т. д.)
Всё это - ложь и клевета, и за это придётся отвечать. Мне жаль не только Вас лично, но и наставников, которые (косвенно) причастны
ко всему этому . Я тоже буду молиться за всех существ(но - в сумме, скопом) Very Happy

.

Dondhup

Анонимность в интернете штука относительная.
Лично у меня есть личка и есть скайп. Будут серьёзные вопросы(ко мне) - я открыт для общения.
Можете считать вышенаписанное мной обвинением лично Вам, Dondhup. За ваше высокомерие,
за КЛЕВЕТУ на нетантрийские пути и практики( мол - не достигают, не буддисты, не принимали Прибежище у НАШИХ Учителей и т. д.)
Всё это - ложь и клевета, и за это придётся отвечать. Мне жаль не только Вас лично, но и наставников, которые (косвенно) причастны
ко всему этому . Я тоже буду молиться за всех существ(но - в сумме, скопом) Very Happy

.