 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
ManiKarnika
Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1894
|
№151107 Добавлено: Пт 31 Май 13, 19:34 (12 лет тому назад) |
 |
|
|
Тут ведь вот какой момент: положим, что Шакьямуни забраковал все то, что описано в сутте в качестве неправильного...
Но! После достижения Пробуждения и настойчивой просьбы богов повернуть Колесо Дхармы, Будда задался вопросом: а кто наиболее подходит для того, чтобы получить чистую Дхарму?
И удивительное рядом (с) Ими оказались все те же некоторые вчерашние практики "неправильных путей", которые и результаты показали зело быстро. Не в пример нынешним "строго кошерным" буддистам, которые практикуют исключительно "как в суттах написано", а вернее в соответствии со своими представлениями о том, что написано в текстах тройного перевода...
Может практика "неправильных путей" позволила некоторым (см. Архат Бахья http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/kn/ud/ud.1.10.irel.html или Сусима http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/sn/sn12/sn12.070.than.html) при встрече с Дхармой реализоваться настолько быстро (без пустопорожних холиворов по форумам в стиле "тупой и еще тупее", "я буддист Д"Артаньян, а вы - небуддисты сами-знаете-кто")?
_________________
бесчестный небуддист (с) спс
Последний раз редактировалось: ManiKarnika (Пт 31 Май 13, 19:43), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Алексей Каверин, miha |
|
| Наверх |
|
 |
ManiKarnika
Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1894
|
|
| Наверх |
|
|
Алексей Каверин
Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад
|
|
| Наверх |
|
|
Алексей Каверин
Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад
|
| №151116Добавлено: Пт 31 Май 13, 20:20 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Тут ведь вот какой момент: положим, что Шакьямуни забраковал все то, что описано в сутте в качестве неправильного...
Но! После достижения Пробуждения и настойчивой просьбы богов повернуть Колесо Дхармы, Будда задался вопросом: а кто наиболее подходит для того, чтобы получить чистую Дхарму?
И удивительное рядом (с) Ими оказались все те же некоторые вчерашние практики "неправильных путей", которые и результаты показали зело быстро. Не в пример нынешним "строго кошерным" буддистам, которые практикуют исключительно "как в суттах написано", а вернее в соответствии со своими представлениями о том, что написано в текстах тройного перевода...
Может практика "неправильных путей" позволила некоторым (см. Архат Бахья http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/kn/ud/ud.1.10.irel.html или Сусима http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/sn/sn12/sn12.070.than.html) при встрече с Дхармой реализоваться настолько быстро (без пустопорожних холиворов по форумам в стиле "тупой и еще тупее", "я буддист Д"Артаньян, а вы - небуддисты сами-знаете-кто")?
Бахия и Сусима освободились именно Мудростью. Все те кто освободился от двух слов, все они - Освобождённые Мудростью.
_________________
Impermanent... |
|
| Наверх |
|
|
Алексей Каверин
Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад
|
| №151117Добавлено: Пт 31 Май 13, 20:24 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Это не "веруны", это разные уровни реализации.
Вы ошибочно считаете что шраваки не практикуют. Это стереотип.
_________________
Impermanent...
Ответы на этот пост: ManiKarnika |
|
| Наверх |
|
|
ManiKarnika
Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1894
|
|
| Наверх |
|
|
ManiKarnika
Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1894
|
| №151122Добавлено: Пт 31 Май 13, 20:37 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Это не "веруны", это разные уровни реализации.
Вы ошибочно считаете что шраваки не практикуют. Это стереотип.
Забавно то, что в сутте разделяют faith-followers и Dhamma-followers, хотя некоторые считают это всего лишь уровнями реализации. Не было бы проблем, если бы faith-followers не были выделены в отдельную группу, отличную от последователей Дхаммы
Да, это такой уровень реализации: перейти из категории верунов в последователи Дхаммы, полностью с вами согласен.
_________________
бесчестный небуддист (с) спс
Ответы на этот пост: Алексей Каверин |
|
| Наверх |
|
|
Алексей Каверин
Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад
|
|
| Наверх |
|
|
Алексей Каверин
Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад
|
| №151129Добавлено: Пт 31 Май 13, 21:26 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Это не "веруны", это разные уровни реализации.
Вы ошибочно считаете что шраваки не практикуют. Это стереотип.
Забавно то, что в сутте разделяют faith-followers и Dhamma-followers, хотя некоторые считают это всего лишь уровнями реализации. Не было бы проблем, если бы faith-followers не были выделены в отдельную группу, отличную от последователей Дхаммы
Да, это такой уровень реализации: перейти из категории верунов в последователи Дхаммы, полностью с вами согласен.
Вера - тоже реализация. Ибо есть те у кого даже её нету. Нет смысла их выстраивать в ряд и сравнивать. Напомню что на уровне Соттапаны практик обретает "нерушимую веру", а Соттапана, "по левелу", выше Дхамма-фоловер.
Вы напрастно считаете что тхеравадины лишь "верят" в то что "eye-consciousness is inconstant, changeable, alterable. Ear-consciousness... Nose-consciousness... Tongue-consciousness... Body-consciousness... Intellect-consciousness is inconstant, changeable, alterable."
Чтобы в это верить, но не видеть, согласитесь что нужно постараться. 
_________________
Impermanent... |
|
| Наверх |
|
|
miha
умер
Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540
|
| №151135Добавлено: Пт 31 Май 13, 22:13 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Тут ведь вот какой момент: положим, что Шакьямуни забраковал все то, что описано в сутте в качестве неправильного...
Но! После достижения Пробуждения и настойчивой просьбы богов повернуть Колесо Дхармы, Будда задался вопросом: а кто наиболее подходит для того, чтобы получить чистую Дхарму?
И удивительное рядом (с) Ими оказались все те же некоторые вчерашние практики "неправильных путей", которые и результаты показали зело быстро. Не в пример нынешним "строго кошерным" буддистам, которые практикуют исключительно "как в суттах написано", а вернее в соответствии со своими представлениями о том, что написано в текстах тройного перевода...
Может практика "неправильных путей" позволила некоторым (см. Архат Бахья http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/kn/ud/ud.1.10.irel.html или Сусима http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/sn/sn12/sn12.070.than.html) при встрече с Дхармой реализоваться настолько быстро (без пустопорожних холиворов по форумам в стиле "тупой и еще тупее", "я буддист Д"Артаньян, а вы - небуддисты сами-знаете-кто")?
Если Шакьмуни и забраковал все то это только для тех кто ничего не понял и ударился в критику. Очевидно тут принцип в том, что лучше убрать пищу для для критики Дхармы, чем люди критикой попортят себе карму. |
|
| Наверх |
|
|
Алексей Каверин
Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад
|
| №151138Добавлено: Пт 31 Май 13, 22:24 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Это всё предположения, можно многое придумать.
Меня лично что смущает в махаяне, это слово маха. Тоесь имелась какаято потребность само-утвердится, и это заставляет, лично меня, насторожится. То что истинно не нуждается в том чтобы лезть комуто на голову и сравнивать себя с чемто или кемто, темболее с целью возвысить себя.
Вот.
_________________
Impermanent...
Ответы на этот пост: aurum, miha, aurum |
|
| Наверх |
|
|
aurum
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892
|
| №151141Добавлено: Пт 31 Май 13, 22:30 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Это всё предположения, можно многое придумать.
Меня лично что смущает в махаяне, это слово маха. Тоесь имелась какаято потребность само-утвердится, и это заставляет, лично меня, насторожится. То что истинно не нуждается в том чтобы лезть комуто на голову и сравнивать себя с чемто или кемто, темболее с целью возвысить себя.
Вот.
А вас, к примеру, не смущает термин "Высшая математика"?
Ответы на этот пост: Алексей Каверин |
|
| Наверх |
|
|
miha
умер
Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540
|
| №151142Добавлено: Пт 31 Май 13, 22:32 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Меня лично что смущает в махаяне, это слово маха. Тоесь имелась какаято потребность само-утвердится, и это заставляет, лично меня, насторожится. То что истинно не нуждается в том чтобы лезть комуто на голову и сравнивать себя с чемто или кемто, темболее с целью возвысить себя.
Вот.
Так это принято в любой школе. На благо адептов, что бы укрепить их веру. Назовите хотя бы одну школу которая утверждала бы что есть школы выше её. Не важно как они это объяснят и какие слова используют.
Ответы на этот пост: Алексей Каверин |
|
| Наверх |
|
|
Алексей Каверин
Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад
|
| №151145Добавлено: Пт 31 Май 13, 22:53 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Это всё предположения, можно многое придумать.
Меня лично что смущает в махаяне, это слово маха. Тоесь имелась какаято потребность само-утвердится, и это заставляет, лично меня, насторожится. То что истинно не нуждается в том чтобы лезть комуто на голову и сравнивать себя с чемто или кемто, темболее с целью возвысить себя.
Вот.
А вас, к примеру, не смущает термин "Высшая математика"?
Думаю к математике можно использывать термин "высшая" или например "комплексная", ибо математика строит и выстраивает... сооружает...
В то время как Будда Дхамма, она про простое, про ясное, про основное, про не-выстроенное, не-сооружённое, не-выдуманное, истинное, изначальное...
И в этом свете сложность, комплексность, недоступность, тайность, высота Маха-яны -- настараживает.
Ведь по сути Будда учил не строить себе дом, или Башню Вавилона, но уйти из дома, разобрать Башню её по кирпичикам, учил простой жизни, простому знанию, простому уму...
То что сложно - то комплексно, то что комплексно - то сконструированно, то что сконструированно - то непостоянно, то что непостоянно - то знает рождение и смерть, то знает страдание.
То что просто - то не обусловленно, то что не обусловленно - то истинно.
Обратите внимание на Ати Йогу или Дзогчен - это фундаментальные практики и они стоят на высоте в иерархии тантрических практик.
Simplicity is the skill to be learned (ъ) Аджан Джаясаро
Вот почему я не могу принять сердцем махаяну, ибо сердце просит простоты и открытости.
_________________
Impermanent... |
|
| Наверх |
|
|
ManiKarnika
Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1894
|
| №151147Добавлено: Пт 31 Май 13, 22:59 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Ничего не знаю, "в сутте так написано".
_________________
бесчестный небуддист (с) спс
Ответы на этот пост: Алексей Каверин |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
