 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ManiKarnika

Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894
|
№150739 Добавлено: Пн 27 Май 13, 21:43 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Вот так...живем мы не в сказке и никто нам в дверь не постучит и не скажет "о сын благородного семейства, мне явилась во сне Дакиня и послала передать тебе эту практику"))))
Шокирующая правда состоит в том, что... дакини не явилась, потому никто и не постучался.
Не, конечно можно считать себя неограненным бриллиантом, какающим изумрудами из платинового отверстия внизу, к которому все так рвутся дать то, что им рекомендовали дакини во снах... Но реальность такова, что подавляющая часть нас для дакинь - никто, и звать нас никак.
P.S. Накопление заслуг можно делать бюджетно (практика подношения Мандалы, чод). _________________ бесчестный небуддист (с) спс |
|
Наверх |
|
 |
crac333
Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316
|
№150744 Добавлено: Пн 27 Май 13, 21:54 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Но реальность такова, что подавляющая часть нас для дакинь - никто, и звать нас никак. Дык весь мой тот пост как раз об этом))) _________________ Гонимый за Джонса и правды народныя ради)
Ответы на этот пост: ManiKarnika |
|
Наверх |
|
 |
ManiKarnika

Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894
|
№150749 Добавлено: Пн 27 Май 13, 22:05 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Но реальность такова, что подавляющая часть нас для дакинь - никто, и звать нас никак. Дык весь мой тот пост как раз об этом)))
Но это не значит, что людей, по поводу которых дакини приходили и к ним потом постучались - нет в принципе. И у каждого есть шанс таковым стать. _________________ бесчестный небуддист (с) спс |
|
Наверх |
|
 |
Чой

Зарегистрирован: 29.10.2010 Суждений: 496
|
№150835 Добавлено: Вт 28 Май 13, 13:58 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: возможность встретиться с Ламой-чудотворцем Карма Джурме Ринпоче. Интересно: а зачем такое позиционирование?
Почему то тот же Оле Нидал не продвигается на рынке духовных услуг как "Оле-чудотворец", хотя ... и с погодой, бывало, "манипулировал". ))) Потому, что Оле Нидал не лечит спид, рак и другие тяжёлые болезни используя методы своей практики, а Карма Джурме Ринпоче лечит (по крайней мере это декламируется). Вот когда Оле Нидал отсидит 10 лет в пещере и обретёт неопровержимые сиддхи исцеления (а способности Карма Джурме Ринпоче исцелять ещё ни кто не опроверг, скорее не оборот), тогда и ученики Оле Нидала смогут с чистой совестью позиционировать его как ламу-чудотворца  _________________ Ом Мани Падме Хум.
Ответы на этот пост: Tong Po, ManiKarnika |
|
Наверх |
|
 |
Tong Po

Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657
|
№150865 Добавлено: Вт 28 Май 13, 18:56 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: возможность встретиться с Ламой-чудотворцем Карма Джурме Ринпоче. Интересно: а зачем такое позиционирование?
Почему то тот же Оле Нидал не продвигается на рынке духовных услуг как "Оле-чудотворец", хотя ... и с погодой, бывало, "манипулировал". ))) Потому, что Оле Нидал не лечит спид, рак и другие тяжёлые болезни используя методы своей практики, а Карма Джурме Ринпоче лечит (по крайней мере это декламируется). Вот когда Оле Нидал отсидит 10 лет в пещере и обретёт неопровержимые сиддхи исцеления (а способности Карма Джурме Ринпоче исцелять ещё ни кто не опроверг, скорее не оборот), тогда и ученики Оле Нидала смогут с чистой совестью позиционировать его как ламу-чудотворца 
Если честно, то лично я совершенно не верю, что вышеозначенный лама реально лечит СПИД. _________________ นโมพุทฺธาย |
|
Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30873
|
№150866 Добавлено: Вт 28 Май 13, 19:01 (12 лет тому назад) |
|
|
|
если б этот лама на самом деле лечил СПИД, ему бы некогда было в турпоездки по Украине ездить. и если уж он обладает волшебной способностью излечивать от рака, что ж он в концертном зале выступал, а не в онкодиспансере?
Ответы на этот пост: Tong Po |
|
Наверх |
|
 |
Tong Po

Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657
|
№150868 Добавлено: Вт 28 Май 13, 19:17 (12 лет тому назад) |
|
|
|
если б этот лама на самом деле лечил СПИД, ему бы некогда было в турпоездки по Украине ездить. и если уж он обладает волшебной способностью излечивать от рака, что ж он в концертном зале выступал, а не в онкодиспансере?
Я в общем-то о том же. _________________ นโมพุทฺธาย |
|
Наверх |
|
 |
Алеко Гость
Откуда: Volga
|
№150910 Добавлено: Вт 28 Май 13, 23:18 (12 лет тому назад) |
|
|
|
А я думаю, что чудотворство на то и чудотворство, что неповторимо и нестабильно как некая постоянная данность. Тоесть видимо этот Ринпоче может вылечить СПИД, а может и не вылечить. Такой расширенный внушением плацебо-эффект. Ринпоче может стать катализатором этого плацебо-эффекта, при котором в организме открываются ресурсы. Скорее всего Ринпоче когда собирается лечить делает оговорку, что он сделает все возможное, но не гарантирует, потомучто могут быть причины противодействующие излечению, и не обязательно ситуация в этом негативна. Конечно это можно считать "удобным" обьяснением, но ведь действительно мы вторгаемся в область действия сил, которые не описываются прямолинейно однозначно. И Ринпоче именно что, не вылечивает, или невылечивает, тоесть как бы терпит неудачу. Нет, просто излечение после определенных действий Ринпоче либо происходит, либо не происходит. Говорить, что Ринпоче - лечит, не совсем видимо верно. Ведь и обычный врач лишь подбирает лекарства и назначает процедуры. Хирург может лишь только радикально вмешивается, но и у буддийских учителей есть в арсенале и радикальные средства.
Когда мы просим будд проявить свою активность в нужном для нас направлении, то эта просьба - наш способ практики. Будды не нуждаются в просьбах о помощи, они и так видят нуждающихся в ней и делают все возможное, но они не могут сделать за нас то, что мы должны сделать сами. |
|
Наверх |
|
 |
куру хунг умер

Зарегистрирован: 08.04.2005 Суждений: 661 Откуда: Саратов
|
№150913 Добавлено: Вт 28 Май 13, 23:40 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Уважаемый Чой. Вот несколько сбивает с толку противоречивое содержание ваших сообщений о прошедшем мероприятии с ламой-чудотворцем.
Вы вначале скромно сообщаете следующее:
Цитата: Сага Дава Дучен отпраздновали, обеты Прибежища и Обетов Бодхисаттвы передавались, вангов не было - ни каких.
Про чудеса. Карма Джурме Ринпоче прямым текстом сказал, что ничего такого не умеет, вопрос закрыт, денежный фонд "за чудо" можно сохранить до другого случая.
После которого скептически настроенная публика, в том числе и я, начинаем ёрничат и глумиться, по теме заявленных чудес.
Но спустя некоторое время, вы уже сообщаете прямопротивоположное, а именно:
Цитата: Карма Джурме Ринпоче собственно и демонстрировал сиддхи исцеления, в чём многие смогли убедиться лично. И предметы раскалял помещением в рот или дуновением
А так же:
Цитата: закупили множество бутылочек с водой, которую Карма Джурме Ринпоче наделил лечебными свойствами
Цитата: Оле Нидал не лечит спид, рак и другие тяжёлые болезни используя методы своей практики, а Карма Джурме Ринпоче лечит (по крайней мере это декламируется)...... (а способности Карма Джурме Ринпоче исцелять ещё ни кто не опроверг, скорее не оборот) Как это понимать?
У меня вот куча вопросов к вам.
1. Поподробнее, как он раскалял предметы? Какие именно, ? Как они прогверялись на раскалённость? Вы сами проверяли? и т. д.
2. Как он "демонстрировал сиддхи исцеления"? Публично или закрыто проводилось исцеление? Какие именно недуги прошли у заболевших? Полностью или частично? В течении какого времени? Вы сами это видели?
3. Бутылочки с с исцеляющей водой прямо в зале когото вылечили? Или мож кто рассказал, что у него хотя бы запор прошёл?
4. Откуда убеждённость, что Карма Джурме Ринпоче лечит СПИД и рак? Кто пытался это опровергнуть и не опроверг(вы сами это пишите)? _________________ Просьба-обращаться ко мне на "ты" |
|
Наверх |
|
 |
Чой

Зарегистрирован: 29.10.2010 Суждений: 496
|
№150917 Добавлено: Ср 29 Май 13, 02:08 (12 лет тому назад) |
|
|
|
куру хунг, всё верно. Карма Джурме Ринпоче прямым текстом сказал, что ничего такого не умеет, имея в виду "канонические сиддхи", типа телепортации и т.д. Ёрничать и глумиться здесь ни к чему, ведь лама никогда и не заявлял, что умеет ходить по воде аки посуху.
И да, Карма Джурме Ринпоче демонстрировал сиддхи исцеления, в чём многие ЗНАКОМЫЕ МНЕ ЛЮДИ смогли убедиться лично. На своём опыте я пока не могу подтвердить эту информацию, так как йогин сказал, что должно пройти определённое время и я надеюсь дожить до положительного результата )))
Бутылочки с исцеляющей водой прямо в зале ни кого вылечить не могли по определению - собственно вода теперь есть у многих и никто не мешает делать с ней любые эксперименты.
У меня НЕТ убеждённости, что Карма Джурме Ринпоче лечит СПИД и рак, это декламируется им самим и пока опровержений никто не дал и я НЕ ЗНАЮ, пытался ли кто-то серьёзно исследовать эту тему на профессиональном уровне, по крайней мере опровержений я не слышал.
Куру хунг, я не делаю из ламы кумира, но и не хочу огульно поливать его грязью, не лишён я и здравой доли скептицизма. В любом случаи я намерен проверить целительные качества его водички на своём организме и лично во всём убедиться. _________________ Ом Мани Падме Хум.
Ответы на этот пост: Tong Po |
|
Наверх |
|
 |
Tong Po

Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657
|
№150921 Добавлено: Ср 29 Май 13, 06:14 (12 лет тому назад) |
|
|
|
куру хунг, всё верно. Карма Джурме Ринпоче прямым текстом сказал, что ничего такого не умеет, имея в виду "канонические сиддхи", типа телепортации и т.д. Ёрничать и глумиться здесь ни к чему, ведь лама никогда и не заявлял, что умеет ходить по воде аки посуху.
И да, Карма Джурме Ринпоче демонстрировал сиддхи исцеления, в чём многие ЗНАКОМЫЕ МНЕ ЛЮДИ смогли убедиться лично. На своём опыте я пока не могу подтвердить эту информацию, так как йогин сказал, что должно пройти определённое время и я надеюсь дожить до положительного результата )))
Бутылочки с исцеляющей водой прямо в зале ни кого вылечить не могли по определению - собственно вода теперь есть у многих и никто не мешает делать с ней любые эксперименты.
У меня НЕТ убеждённости, что Карма Джурме Ринпоче лечит СПИД и рак, это декламируется им самим и пока опровержений никто не дал и я НЕ ЗНАЮ, пытался ли кто-то серьёзно исследовать эту тему на профессиональном уровне, по крайней мере опровержений я не слышал.
Куру хунг, я не делаю из ламы кумира, но и не хочу огульно поливать его грязью, не лишён я и здравой доли скептицизма. В любом случаи я намерен проверить целительные качества его водички на своём организме и лично во всём убедиться.
А чего лечить думаете водичкой? Если банальную простуду или там, нарример, растяжение связок - не пойдёт. Сие и без водички с течением времени проходит. Хотя, безусловно, водичка, в случае полного доверия к ламе, может стать неплохим иммуномодулятором и ускорить естественные процессы.
З.Ы. Как-то в Индии я, с полной убеждённостью в сакральности Ганги, совершил небольшую пуджу и мааааленькое омовение (в Варанаси, после посещения Сарнатха), другие уастники группы - кто делал это, кто нет. В общем, по приезде в Москву большинство заболели пятнистой лихорадкой (оттуда привезли - шатались мы по ждунглям, пиявки кусали...). Я нет. Хотя...может это вискарь или непальская самогонка? _________________ นโมพุทฺธาย |
|
Наверх |
|
 |
Стил
Зарегистрирован: 04.03.2012 Суждений: 87 Откуда: г. Москва
|
№150923 Добавлено: Ср 29 Май 13, 09:47 (12 лет тому назад) |
|
|
|
куру хунг пишет:
Цитата: я вообще то не особо удивлюсь, что на самом деле лама-чудотворец, реально мог бы продемонстрировать сиддхи исцеления. , чтобы людям легче было длительное время находится на посвящении, для удобства людей тексты практик выводили на большой экран, а во время посвящения ламы пригласили в зал даже охранников
. Чой. вопрос такой: так посвящение было или нет все-таки? если да, то какое? |
|
Наверх |
|
 |
Чой

Зарегистрирован: 29.10.2010 Суждений: 496
|
№150927 Добавлено: Ср 29 Май 13, 10:53 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Было посвящение долгой жизни и передача обетов прибежища\бодхисаттвы, ну и читались разные предварительные практики. _________________ Ом Мани Падме Хум. |
|
Наверх |
|
 |
ManiKarnika

Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894
|
№150945 Добавлено: Ср 29 Май 13, 22:35 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: возможность встретиться с Ламой-чудотворцем Карма Джурме Ринпоче. Интересно: а зачем такое позиционирование?
Почему то тот же Оле Нидал не продвигается на рынке духовных услуг как "Оле-чудотворец", хотя ... и с погодой, бывало, "манипулировал". ))) Потому, что Оле Нидал не лечит спид, рак и другие тяжёлые болезни используя методы своей практики, а Карма Джурме Ринпоче лечит (по крайней мере это декламируется). Вот когда Оле Нидал отсидит 10 лет в пещере и обретёт неопровержимые сиддхи исцеления (а способности Карма Джурме Ринпоче исцелять ещё ни кто не опроверг, скорее не оборот), тогда и ученики Оле Нидала смогут с чистой совестью позиционировать его как ламу-чудотворца 
Если он все это делает, то почему вы до сих пор его не отвели в онкологическое отделение ближайшей к вам больницы/госпиталя?
...
http://samlib.ru/s/shapiro_m_a/school.shtml
Цитата: - Но наука ведь далеко не все может объяснить! - возразила Аримия Пилс, дочка знаменитой певицы, недавно перебравшейся на Мирру, - Есть ведь много необъяснимых сверхъестественных явлений.
Дюпре расхохотался.
- И что такого смешного я сказала? - обиделась ученица.
- Знаешь, Аримия, - миролюбиво ответил Дюпре, - Уже употребленное тобой слово "сверхъестественное" смешно само по себе и...
- Почему это?!
- Почему? - переспросил Дюпре, - Ты знаешь, отчего медицина, основанная на научном методе предпочтительнее для больного, чем оккультный подход, выражающийся в жертвоприношениях богам, молитвах, мистических ритуалах и тому подобном? Да потому, что она эффективнее! Она работает, а оккультизм нет. Только и всего!
- Неправда! Есть ведь целители обладающие даром лечить с помощью потусторонних сил и многое другое! - возмутилась Аримия.
- Эффективность определяется статистикой! - отрезал Дюпре, - Это вообще забавно - стоит только ввести строгий учет и использовать двойное слепое рандомизированное плацебо-контролируемое испытание методики лечения как целительная сила всех этих лекарей, шаманов, жрецов сразу же куда-то испаряется!
Большая часть класса тут же полезла в электронные словари, чтобы узнать, что такое это самое "двойное слепое рандомизированное плацебо-контролируемое испытание".
- Но если бы... - продолжил, не обращая на это внимания учитель, - Я подчеркиваю "если бы" вдруг оказалось, что подношения богам и различные религиозные ритуалы оказались бы более эффективными, чем методы лечения, применяющиеся наукой в настоящее время, то этот "сверхъестественный" подход были бы признан в среде ученых как вполне научный. Он ведь работает? А наука это то, что работает. Но если некий метод научен, то какой же он тогда сверхъестественный? Другое дело, что ученые народ весьма педантичный и дотошный, а потому было бы проведено множество исследований определяющих, к примеру, зависимость между различного вида подношениями богам и процентным повышением случаев излечения в результате этого. И я тебя уверяю, в результате многочисленных экспериментов была бы составлена сводная таблица, в которой были бы четкие рекомендации, какому божеству, в какой форме, какие и когда жертвоприношения следует сделать, чтобы получить желаемый результат. Наверняка было бы защищено множество диссертаций, в которых рассматривалась зависимость температуры тела больного от громкости ритуального песнопения, излечение запора посредством наиболее короткого из возможных заклинаний и тому подобное. Никакой романтики и мистики - только кропотливый и неспешный труд исследователей. Непременная проверка тех или иных гипотез в экспериментах. Статистическая оценка их эффективности. В общем, была бы это самая обыкновенная наука. Так что сверхъестественного просто не может быть. Даже теоретически.
- Вы просто не можете доказать, что сверхъестественного не существует, вот и выкручиваетесь! - вспылила ученица, - Вот например, еще никто не доказал, что не существует Великого Духа Галактики! А значит, он может быть! _________________ бесчестный небуддист (с) спс |
|
Наверх |
|
 |
ManiKarnika

Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894
|
№150946 Добавлено: Ср 29 Май 13, 22:44 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Самый прикол может оказаться в том, что Лама может быть и не в курсе, каким образом... его продвигают на местном рынке оккульной медицины! _________________ бесчестный небуддист (с) спс
Ответы на этот пост: Чой |
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|