|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Dondhup умер
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№128709Добавлено: Вт 30 Окт 12, 18:38 (12 лет тому назад) |
|
|
|
"Шакьямуни и тантру не давал - читаем источники. Это бла-бла придумали опять тибетцы."
Андрей , кому как ты думаешь я буду верить - своему реализованному Учителю или простым европейцам?
"З.Ы. и зачем все время скайп предлагать? Что там можно выяснить такого, чего нельзя сказать тут? "
Самайя. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Ответы на этот пост: Отец Ондрий |
|
Наверх |
|
|
Отец Ондрий
Зарегистрирован: 24.11.2010 Суждений: 907 Откуда: ...
|
№128713Добавлено: Вт 30 Окт 12, 20:38 (12 лет тому назад) |
|
|
|
"Шакьямуни и тантру не давал - читаем источники. Это бла-бла придумали опять тибетцы."
Андрей , кому как ты думаешь я буду верить - своему реализованному Учителю или простым европейцам? Каким европейцам??? Открой любую мула-тантру и прочти. Или если это проблема, офиц. историю распространения любой тантры. Хоть в гелуг, хоть где. О каких европейцах ты говоришь?
"З.Ы. и зачем все время скайп предлагать? Что там можно выяснить такого, чего нельзя сказать тут? "
Самайя. а по скайпу эта самая волшебным образом не нарушется? |
|
Наверх |
|
|
Dondhup умер
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№128716Добавлено: Вт 30 Окт 12, 21:07 (12 лет тому назад) |
|
|
|
"Каким европейцам??? Открой любую мула-тантру и прочти. Или если это проблема, офиц. историю распространения любой тантры. Хоть в гелуг, хоть где. О каких европейцах ты говоришь?"
Ты считаешь что геше-лхарамба Чжамьян Кьенце и дост. Янгчен Гавэ Лодой , автор текста "Этапы тантрийского пути" хуже чем мы с тобой знают Дхарму?
“Учитель Шакьясингха передал Сучандре (Zla-ba Bzang-bo) и другим Коренную тантру Калачакры (Dus-'Khor Rtsha-rgyud). Точно также он дал отдельные наставления по всем Мандалам четырех классов тантр. Сверх того, к Шpu Ваджрабхайраве, находящемуся на сердцевине лотоса в центре мирового дворца (Gzhal-yas-khang), расположенного на треугольной Дхармакаре (Chos-'byung), взмолилась Нацок Зукченма (Sna-tshog Gzugs-can-ma), суть которой - [его] супруга Роланма (Yum Ro-langs-ma'i Ngo-bo) u он преподал Йогаанувидьятантру (Rnal-'Byor Rjes-su Rig-pa'i Rgyud) бесчисленным счастливцам: различным божествам Мандал, многим Буддам и Бодхисаттвам, Сучандре и многим десяткам миллионов Святых (Drang-srong) людей, Дэвам (Lhа) и Нагам (Klu)”
досточтимый Чжамьян-Шадба
[/quote]а по скайпу эта самая волшебным образом не нарушется? [/quote]
Конечно, если к примеру с Демьяном буду говорить _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Ответы на этот пост: Отец Ондрий |
|
Наверх |
|
|
Отец Ондрий
Зарегистрирован: 24.11.2010 Суждений: 907 Откуда: ...
|
№128718Добавлено: Вт 30 Окт 12, 21:20 (12 лет тому назад) |
|
|
|
"Каким европейцам??? Открой любую мула-тантру и прочти. Или если это проблема, офиц. историю распространения любой тантры. Хоть в гелуг, хоть где. О каких европейцах ты говоришь?"
Ты считаешь что геше-лхарамба Чжамьян Кьенце и дост. Янгчен Гавэ Лодой , автор текста "Этапы тантрийского пути" хуже чем мы с тобой знают Дхарму? Опять ты о чем угодно, кроме оригинальных источников.
Цитата: “Учитель Шакьясингха передал Сучандре (Zla-ba Bzang-bo) и другим Коренную тантру Калачакры (Dus-'Khor Rtsha-rgyud). Точно также он дал отдельные наставления по всем Мандалам четырех классов тантр. Сверх того, к Шpu Ваджрабхайраве, находящемуся на сердцевине лотоса в центре мирового дворца (Gzhal-yas-khang), расположенного на треугольной Дхармакаре (Chos-'byung), взмолилась Нацок Зукченма (Sna-tshog Gzugs-can-ma), суть которой - [его] супруга Роланма (Yum Ro-langs-ma'i Ngo-bo) u он преподал Йогаанувидьятантру (Rnal-'Byor Rjes-su Rig-pa'i Rgyud) бесчисленным счастливцам: различным божествам Мандал, многим Буддам и Бодхисаттвам, Сучандре и многим десяткам миллионов Святых (Drang-srong) людей, Дэвам (Lhа) и Нагам (Klu)”
досточтимый Чжамьян-Шадба ... еще говаривают и про гухьясамаджу. Это все примеры? А как именно они передавались - известно? Прям вот сам Шакьямуни как есть в человеческой форме этим и занимался? А все остальные тантры тоже? (т.е. не читая о них) |
|
Наверх |
|
|
Dondhup умер
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№128719Добавлено: Вт 30 Окт 12, 21:34 (12 лет тому назад) |
|
|
|
"Опять ты о чем угодно, кроме оригинальных источников. "
Ты хочешь ауди видео запись или монографию с автографом Будды получить?
"... еще говаривают и про гухьясамаджу. Это все примеры? А как именно они передавались - известно? Прям вот сам Шакьямуни как есть в человеческой форме этим и занимался? А все остальные тантры тоже? (т.е. не читая о них)"
Например Гухьсамаджу Будда передавал радже Индрабодхе находясь сам в форме идама.
Ты сам это знаешь наверняка, но считаешь что это не верно.
Каждый сам выбирает то во что и кому верить. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Ответы на этот пост: Отец Ондрий |
|
Наверх |
|
|
Отец Ондрий
Зарегистрирован: 24.11.2010 Суждений: 907 Откуда: ...
|
№128722Добавлено: Вт 30 Окт 12, 22:07 (12 лет тому назад) |
|
|
|
"Опять ты о чем угодно, кроме оригинальных источников. "
Ты хочешь ауди видео запись или монографию с автографом Будды получить? Я нет, мне достаточно уметь читать, писать и думать.
Например Гухьсамаджу Будда передавал радже Индрабодхе находясь сам в форме идама. Т.е. Шакьямуни превратился в иидама?
Ты сам это знаешь наверняка, но считаешь что это не верно.
Каждый сам выбирает то во что и кому верить. я знаю, что такие корки рассказывают тибетцы пастухам. Это не вопрос выбора веры, а знаний в Дхарме. |
|
Наверх |
|
|
Dondhup умер
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№128723Добавлено: Вт 30 Окт 12, 22:14 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Я Дхарму знаю плохо, Дрепунг с Гьюто не заканчивал, и тем более не реализовал эти знания, поэтому слушаю своих Учителей.
С высокообразованными реализованными европейцами, превзошедшими по их мнению моих Учителей, диспут вести не могу. Кто вон ригпа реализовал, кто дзогрим, Акаништха в двух шагах, сиддхи так и прут - третий глаз сверкает И все это сидячи в офисе - просто суперострые познавательные способности. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Ответы на этот пост: Отец Ондрий, Dondhup |
|
Наверх |
|
|
Кира Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10754 Откуда: Москва
|
№128730Добавлено: Ср 31 Окт 12, 00:11 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Dondhup
Цитата: В любом случае к моим Учителям у меня несравнимо больше доверия чем к вам
Хотя бы на основании того что они облают реализацией. Европейцев с такой реализацией например с сиддхами я никогда не видел.
Андрей !
то есть Ваши учителя обладают необычными способностями (тонкого восприятия и т.д.) ?
Вы это сами лично видели / уверены в этих их способностях ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
Наверх |
|
|
Fritz
Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4456
|
№128732Добавлено: Ср 31 Окт 12, 00:45 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Т.е. Шакьямуни превратился в иидама? Smile
А что здесь такого? Любой мастер на время ванга превращается в йидама, и далее не только на время ванга.
Ответы на этот пост: Отец Ондрий |
|
Наверх |
|
|
Отец Ондрий
Зарегистрирован: 24.11.2010 Суждений: 907 Откуда: ...
|
№128733Добавлено: Ср 31 Окт 12, 01:02 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Т.е. Шакьямуни превратился в иидама? Smile
А что здесь такого? Любой мастер на время ванга превращается в йидама, и далее не только на время ванга. Фриц, ну ты то хоть не петросянь
Ответы на этот пост: Dondhup |
|
Наверх |
|
|
Отец Ондрий
Зарегистрирован: 24.11.2010 Суждений: 907 Откуда: ...
|
№128734Добавлено: Ср 31 Окт 12, 01:04 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Если плохо, зачем тогда распространять это плохое понимание? |
|
Наверх |
|
|
Dondhup умер
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№128735Добавлено: Ср 31 Окт 12, 02:43 (12 лет тому назад) |
|
|
|
[quote=Отец Ондрий#128734]Если плохо, зачем тогда распространять это плохое понимание? [/quot
Я как тупой тибетский кочевник, надеюсь спасусь верой.
"Спасет или ум знатока или вера дурака" - тибетская пословица, услышал от своего первого Учителя. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны |
|
Наверх |
|
|
Dondhup умер
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№128737Добавлено: Ср 31 Окт 12, 02:48 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Т.е. Шакьямуни превратился в иидама? Smile
А что здесь такого? Любой мастер на время ванга превращается в йидама, и далее не только на время ванга. Фриц, ну ты то хоть не петросянь
Андрей, а ты хорошо основы Ваджраяны знаешь?
Учитель и идам два разных существа?
Ты можешь доказать опираясь на санскритские буддийские источники что Будда Шакьямуни не даровал Ваджраяну, а тибетцы все придумали? _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Ответы на этот пост: Отец Ондрий |
|
Наверх |
|
|
Отец Ондрий
Зарегистрирован: 24.11.2010 Суждений: 907 Откуда: ...
|
№128738Добавлено: Ср 31 Окт 12, 03:50 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Т.е. Шакьямуни превратился в иидама? Smile
А что здесь такого? Любой мастер на время ванга превращается в йидама, и далее не только на время ванга. Фриц, ну ты то хоть не петросянь
Андрей, а ты хорошо основы Ваджраяны знаешь?
Учитель и идам два разных существа?
Ты можешь доказать опираясь на санскритские буддийские источники что Будда Шакьямуни не даровал Ваджраяну, а тибетцы все придумали? Господа, вас повело совсем не туда. Читайте Кхедруба - кто такой на самом деле Шакьямуни. В первой главе же все сказано. Не устаю это повторять и рекламировать эту книгу.
И по санскритским источникам и по тибетским известно, что Шакьямуни не передавал тантры. Много раз об этом писалось, но не коня корм. Эту идею активно педалировали для придания ваджраяне "буддийской" легитимности, дабы поменьше задавали всяких глупых вопросов, кому не следует.
Последний раз редактировалось: Отец Ондрий (Ср 31 Окт 12, 04:39), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
Наверх |
|
|
Еше Нинбо
Зарегистрирован: 02.03.2010 Суждений: 2246
|
№128739Добавлено: Ср 31 Окт 12, 04:29 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Неплохо хинаянцы, простите, тхеравадины поработали, совсем неплохо. Результаты их работы, как говорится, на лицо. |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|