 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
ManiKarnika

Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894
|
№123286 Добавлено: Ср 22 Авг 12, 15:51 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Ну и чем же грибы мешают трилакшане? ) Обычные ничем. А "ложные" - отвлекают, отупляют, выдаются за путь и т.п.
Т.е. если бы не "ложные грибы", то персонаж был бы 24 часа сосредоточен на постижении трилакшаны, остр умом и не принимал за путь то, чем он не является?
Простой вопрос: не употреблять алкоголь вообще - это путь? _________________ бесчестный небуддист (с) спс |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657
|
№123287 Добавлено: Ср 22 Авг 12, 15:56 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Т.е. если бы не "ложные грибы", то персонаж был бы 24 часа сосредоточен на постижении трилакшаны, остр умом и не принимал за путь то, чем он не является? Если убрать все омрачающие факторы. Если есть 84000 омрачающих факторов, то -1 уже лучше. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: ManiKarnika |
|
| Наверх |
|
 |
ManiKarnika

Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894
|
№123289 Добавлено: Ср 22 Авг 12, 16:01 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Т.е. если бы не "ложные грибы", то персонаж был бы 24 часа сосредоточен на постижении трилакшаны, остр умом и не принимал за путь то, чем он не является? Если убрать все омрачающие факторы. Если есть 84000 омрачающих факторов, то -1 уже лучше.
Есть только один нюанс: изначально алко не был запрещен в Сангхе и даже была норма (!) определенная : объем алко не более, чем на диаметр пальца ото дна патры, в которую собирали подаяние. Однако с течением времени монахи стали модифицировать патру, чтобы увеличить дозу, не нарушая правило. И потом только был объявлен запрет (Нанамоли, Жизнь Будды в соответствии с палийским Каноном).
Если бы это -1 изначально, то и запрет бы последовал сразу же...
З.Ы. Причем есть сутта, в которой Будда объясняет Шарипутре, зачем он собирается ввести формальную Винаю. И там разговор не идет о том, что "а давай ка мы заминусуем то, что можем из 84000, чтобы жизнь малиной казалась"... _________________ бесчестный небуддист (с) спс
Последний раз редактировалось: ManiKarnika (Ср 22 Авг 12, 16:04), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: test |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657
|
№123290 Добавлено: Ср 22 Авг 12, 16:03 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: изначально алко не был запрещен в Сангхе и даже была норма (!) определенная : объем алко не более, чем на диаметр пальца ото дна патры, в которую собирали подаяние. ... (Нанамоли, Жизнь Будды в соответствии с палийским Каноном).
Прямо так и пишет - что было разрешено пить, не путаете?
Цитата: Если бы это -1 изначально, то и запрет бы последовал сразу же... Два пальца пива это не выпивка... _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: ManiKarnika |
|
| Наверх |
|
 |
ManiKarnika

Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894
|
№123291 Добавлено: Ср 22 Авг 12, 16:06 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: изначально алко не был запрещен в Сангхе и даже была норма (!) определенная : объем алко не более, чем на диаметр пальца ото дна патры, в которую собирали подаяние. ... (Нанамоли, Жизнь Будды в соответствии с палийским Каноном).
Прямо так и пишет - что было разрешено пить, не путаете?
Ну да... А Вы не в курсе, что изначально то вообще не было формальных правил: пришел чел, принял Прибежище и "... носи три вида одежды, и веди Святую Жизнь". Формальный свод Винаи появился много позже, в связи с существенным изменением численности Сангхи. _________________ бесчестный небуддист (с) спс |
|
| Наверх |
|
 |
ManiKarnika

Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894
|
№123293 Добавлено: Ср 22 Авг 12, 16:07 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата:
Два пальца пива это не выпивка...
Кому как. Да и было ли пиво в Индии 2 500 лет назад? _________________ бесчестный небуддист (с) спс |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657
|
№123294 Добавлено: Ср 22 Авг 12, 16:12 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Формальный свод Винаи "Не больше чем на два пальца" это уже формальное правило, то есть некая древняя Виная.
Цитата: Да и было ли пиво в Индии 2 500 лет назад? Брага из пальмовых листьев видимо была, или что-то такое. Градусов 6-8 от силы. _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
ManiKarnika

Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894
|
№123296 Добавлено: Ср 22 Авг 12, 16:19 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: [quote=КИ#123294] Цитата: Формальный свод Винаи "Не больше чем на два пальца" это уже формальное правило, то есть некая древняя Виная.
Оно тоже не сразу появилось.
Цитата: Цитата: Да и было ли пиво в Индии 2 500 лет назад? Брага из пальмовых листьев видимо была, или что-то такое. Градусов 6-8 от силы.
Т.е. в таких количествах это не фактор? А если кто то сомы бы налил в том же объёме? _________________ бесчестный небуддист (с) спс |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657
|
№123297 Добавлено: Ср 22 Авг 12, 16:24 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Оно тоже не сразу появилось. Надо еще разобраться - было ли оно вообще. В древней Винае махасангиков, которой не коснулись модификации стхавиров, "двух пальцев" нет - там так же полный запрет.
Цитата: Т.е. в таких количествах это не фактор? Не могу сказать точно, но мне так кажется. Я сам вообще почти не пью (могу попробовать вкус чего-нибудь в праздник), мне трудно оценить реакцию человека на объем. _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№123299 Добавлено: Ср 22 Авг 12, 16:57 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Кокс, гаш и пр. - это большей частью "колбаса". Произведения и идеи Шульгина - более тонкая, мощная и опасная вещь, включающая и эти колбасные "мелочи". Читайте Шульгина. Я о таких
серьёзных вещах.
Ответы на этот пост: ManiKarnika |
|
| Наверх |
|
 |
Zavtra Гость
Откуда: Khabarovsk
|
№123301 Добавлено: Ср 22 Авг 12, 17:07 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: http://ru.wikipedia.org/wiki/Шульгин,_Александр_Фёдорович Не айс. |
|
| Наверх |
|
 |
ManiKarnika

Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894
|
№123306 Добавлено: Ср 22 Авг 12, 17:58 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата:
Надо еще разобраться - было ли оно вообще. В древней Винае махасангиков, которой не коснулись модификации стхавиров, "двух пальцев" нет - там так же полный запрет.
Разговор идет исключительно о ранних годах проповеди, о начале самом. Сформированные каноны были много позже.
З.Ы. На диаметр пальца, а не о "двух пальцах"...
Цитата:
Не могу сказать точно, но мне так кажется. Я сам вообще почти не пью (могу попробовать вкус чего-нибудь в праздник), мне трудно оценить реакцию человека на объем.
Я так понимаю, что мы же и так не о второй стадии алкоголизма говорим. _________________ бесчестный небуддист (с) спс
Последний раз редактировалось: ManiKarnika (Ср 22 Авг 12, 18:24), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
| Наверх |
|
 |
ManiKarnika

Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894
|
№123307 Добавлено: Ср 22 Авг 12, 18:01 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Кокс, гаш и пр. - это большей частью "колбаса". Произведения и идеи Шульгина - более тонкая, мощная и опасная вещь, включающая и эти колбасные "мелочи". Читайте Шульгина. Я о таких
серьёзных вещах.
Это у Вас после Шульгина тема галлюциногены аки кайф? Разнообразьте Шульгина чтением... Станислава Гроффа. Ссылочка была приведена выше.
+ BBC: LSD-The Beyond Within _________________ бесчестный небуддист (с) спс |
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№123313 Добавлено: Ср 22 Авг 12, 19:47 (13 лет тому назад) |
|
|
|
| Шульгина мы не читали, а пробовали, изучали, уже в рамках стойкого осознавания. А Грофа мы знали ещё то дого , как он написал свои, надо сказать - не вредные вещи. Поэтому и так уверены в том, что Дхарма даёт высший кайф... пардон - суккху. |
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№123314 Добавлено: Ср 22 Авг 12, 19:50 (13 лет тому назад) |
|
|
|
| В о Шульгине только по Вики судите?А его главную идею осчастливливания человечества не в курсе?Так прочитайте его главный труд, рекламировать не буду. |
|
| Наверх |
|
 |
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|