 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Alex123

Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3390 Откуда: Канада
|
№120416 Добавлено: Вс 15 Июл 12, 01:41 (14 лет тому назад) |
|
|
|
"Не надо путать между познанием чего то и самим обьектом. "
-я понимаю, что ты сторонник того что вещи существуют независимо от наблюдателя. А как же эффект наблюдателя в КМ? когда фотон ведет себя то как частица, то как волна в зависимости от того есть наблюдение или нет?
выделено мною.
Все эти интересные вещи в КМ происходят на атомных или суб-атомных размерах. К нашему макро-миру это по большому счёту не относиться .
Также важно знать что в КМ есть несколько интерпретаций. _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно" |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657
|
№120417 Добавлено: Вс 15 Июл 12, 02:30 (14 лет тому назад) |
|
|
|
При наличии материалистического воззрения, надо развивать знание, что материя безлична, всё что материально - не я. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
 |
Alex123

Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3390 Откуда: Канада
|
№120421 Добавлено: Вс 15 Июл 12, 03:30 (14 лет тому назад) |
|
|
|
При наличии материалистического воззрения, надо развивать знание, что материя безлична, всё что материально - не я.
Правильно. Всё анатта. _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно" |
|
| Наверх |
|
 |
Серж

Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№120447 Добавлено: Вс 15 Июл 12, 12:55 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Мне кажется что сознание к материи это как машина и материальные части. Машина это очень очень сложная организация материальных частей. Так и с сознанием, это очень очень сложная организация материи. Еще более сложная чем микро-чип. Если я не ошибаюсь, то вещь и субстанция это разные категории, поэтому одно не может быть другим. Например машина, по определению, является транспортным средством, а материальные части выступают ее субстанцией. Сами материальные части, по определению, сочетание атомов. Они не совпадают в определении. Поэтому одно не является другим.
Рассуждение, о том что сознание это организация нейронов, в корне не верно. Имхо.
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
 |
Джонни Гость
Откуда: Moscow
|
№120448 Добавлено: Вс 15 Июл 12, 13:16 (14 лет тому назад) |
|
|
|
[quote=samsoboy#120415]
- Можно ли оправдать насилие?
- Если ты знаешь, что это насилие, перед кем ты собираешься его оправдывать?
- Но если насилие, например, неизбежно?
- Значит, это не насилие.
- Я не понимаю...
- Насилие идёт через силу. То, что должно произойти, просто происходит.
quote]
Волка сьедающего зайчика мы не считаем насильником - такова его природа. Человек рождающийся в сансаре уже подписался этим своим желанием родиться, на все сопутсвующие этому миру феномины, такие как борьба за ресурсы с себеподобными конкурентами. Если только он не бодхисаттва и родился специально для помощи и освобождения других, или в процессе своей жизни в сансаре не принял такого решения стать им. Мир людей, в отличии от мира животных дает на это шанс.
Понятие вины и сопутствующее ему - прощение, оправдание, справедливость на самом деле пусты и бессмысллены и предназначены для манипулирования одних людей и групп людей другими людьми и группами. Манипулирование - желание чтобы кто то сделал как ты хочешь выраженное не в явной форме.
Когда человек принимает решение стать Буддой и бодхисаттвой он идет вопреки и наперекор тому как устроена сансара и цель его уничтожить ее окончательно. В первую очередь он уничтожает ее у себя в уме, а потом вероятно спосорбствует уничтожению ее в умах других людей, ведь сансара это состояние ума, верно? |
|
| Наверх |
|
 |
samsoboy
Зарегистрирован: 01.05.2009 Суждений: 703
|
№120454 Добавлено: Вс 15 Июл 12, 14:11 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Если в последнем предложении вы замените вопросительную интонацию на утвердительную, этот ответ вас устроит? _________________ Всё сложное разложится. Будь усерден. |
|
| Наверх |
|
 |
Джонни Гость
Откуда: Moscow
|
№120455 Добавлено: Вс 15 Июл 12, 14:23 (14 лет тому назад) |
|
|
|
samsoboy
да, устроит. Почему была вопросительная - потомучто есть различные интерпритации и различные уровни пониманий и все в рамках буддийской Дхармы. |
|
| Наверх |
|
 |
samsoboy
Зарегистрирован: 01.05.2009 Суждений: 703
|
№120459 Добавлено: Вс 15 Июл 12, 14:37 (14 лет тому назад) |
|
|
|
- У нас в Индии есть такая поговорка: не важно, насколько ты прав, важно - насколько ты счастлив.
- Но я буду счастлив только если знаю, что прав.
- Не удивительно, что ты выбрал Путь Будды (Buddha - The One Who Knows) _________________ Всё сложное разложится. Будь усерден. |
|
| Наверх |
|
 |
Джонни Гость
Откуда: Moscow
|
№120462 Добавлено: Вс 15 Июл 12, 14:59 (14 лет тому назад) |
|
|
|
| Прикольно. Ответ на вопрос - "Чем все является?" заключается в том, что ты сам решаешь чем все является и в этой возможности суть того, чем все является. |
|
| Наверх |
|
 |
Alex123

Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3390 Откуда: Канада
|
№120502 Добавлено: Вс 15 Июл 12, 23:08 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Мне кажется что сознание к материи это как машина и материальные части. Машина это очень очень сложная организация материальных частей. Так и с сознанием, это очень очень сложная организация материи. Еще более сложная чем микро-чип. Если я не ошибаюсь, то вещь и субстанция это разные категории, поэтому одно не может быть другим. Например машина, по определению, является транспортным средством, а материальные части выступают ее субстанцией. Сами материальные части, по определению, сочетание атомов. Они не совпадают в определении. Поэтому одно не является другим.
Машина, например, сделана из материальных частей. Конечно ни одна часть сама по себе "машиной" не является. Но машина не отдельна от составляющей её материи.
Рассуждение, о том что сознание это организация нейронов, в корне не верно. Имхо.
Почему? Объясните пожалуйста. _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Ответы на этот пост: Серж |
|
| Наверх |
|
 |
Серж

Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№120550 Добавлено: Вт 17 Июл 12, 01:07 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Если я не ошибаюсь, то вещь и субстанция это разные категории, поэтому одно не может быть другим. Например машина, по определению, является транспортным средством, а материальные части выступают ее субстанцией. Сами материальные части, по определению, сочетание атомов. Они не совпадают в определении. Поэтому одно не является другим.
Машина, например, сделана из материальных частей. Конечно ни одна часть сама по себе "машиной" не является. Но машина не отдельна от составляющей её материи. Да, правильно. Машина состоит из матчастей, сделана из них, зависима от них, но сама не является ими.
Цитата:
[quote=Сергей Коничев#120447]Рассуждение, о том что сознание это организация нейронов, в корне не верно. Имхо.[/quite]
Почему? Объясните пожалуйста. Я ж уже объяснил. Матчасти это не сущность сознания, а его субстанция или матсубстрат. Сознание не является сложным сочетанием нейронов по определению. Материалист может сказать, что это их функция, но они никак не одно и то же, с какой стороны не смотри. Как ещё проще объяснить незнаю.
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
 |
Alex123

Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3390 Откуда: Канада
|
№120552 Добавлено: Вт 17 Июл 12, 01:35 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Да, правильно. Машина состоит из матчастей, сделана из них, зависима от них, но сама не является ими.
Конечно целое это не часть этого целого. Понятно.
Машина материальна, материя организована в таком то порядке это машина. Без материи, машина не может быть.
Рассуждение, о том что сознание это организация нейронов, в корне не верно. Имхо.
Я ж уже объяснил. Матчасти это не сущность сознания, а его субстанция или матсубстрат. Сознание не является сложным сочетанием нейронов по определению. Материалист может сказать, что это их функция, но они никак не одно и то же, с какой стороны не смотри. Как ещё проще объяснить незнаю.
Может быть сознания как отдельной материи от материи мозга нет. Поэтому такое сознание не находится. Поэтому мозг это необходимая причина для сознания и ума. Если субстанция одна, то нету проблемы взаимодействия как есть в дуализме. _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно" |
|
| Наверх |
|
 |
Серж

Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№120553 Добавлено: Вт 17 Июл 12, 02:06 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Может быть сознания как отдельной материи от материи мозга нет. Поэтому такое сознание не находится. Поэтому мозг это необходимая причина для сознания и ума. Если субстанция одна, то нету проблемы взаимодействия как есть в дуализме. Проблемы взаимодействия нет. Сознание это функция. А функция и материя это разные понятия. Следовательно сознание не материально.
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
 |
Alex123

Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3390 Откуда: Канада
|
№120554 Добавлено: Вт 17 Июл 12, 02:28 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Может быть сознания как отдельной материи от материи мозга нет. Поэтому такое сознание не находится. Поэтому мозг это необходимая причина для сознания и ума. Если субстанция одна, то нету проблемы взаимодействия как есть в дуализме. Проблемы взаимодействия нет. Сознание это функция. А функция и материя это разные понятия. Следовательно сознание не материально.
Сознание это функция комплексно-организованной материи в мозге? _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно" |
|
| Наверх |
|
 |
Серж

Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№120557 Добавлено: Вт 17 Июл 12, 03:30 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Да.
Ум скор, ум движется, ум это главный фактор. (Дхаммапада) |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|