 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Полосатик नक्तचारिन्

Зарегистрирован: 08.11.2010 Суждений: 2607
|
№98863 Добавлено: Ср 21 Сен 11, 14:11 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Перепонки между пальцами могут быть преувеличением благочестивой фантазии разве что у ктулхуистов.
Это кстати интересная тема для исследования - "Следы влияния древнейших культов на буддадхарму".
Последний раз редактировалось: Полосатик (Ср 21 Сен 11, 14:19), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51601
|
№98866 Добавлено: Ср 21 Сен 11, 14:21 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Там сказано - руки как лапки гуся. Может иметься в виду что угодно. Например, что кости кисти хорошо видны, выступают.
Это же индийцы. Когда говорят, что у красавицы глаза как у коровы, а бедра как у голубя, что надо думать? _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Полосатик नक्तचारिन्

Зарегистрирован: 08.11.2010 Суждений: 2607
|
№98870 Добавлено: Ср 21 Сен 11, 14:40 (14 лет тому назад) |
|
|
|
А как же руки ниже колен и 40 зубов? явно же махапурушей может быть только негуманоид.
Хуже всего то, что, согласно тантрикам, мы все прямо сейчас обладаем этими признаками. |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51601
|
№98876 Добавлено: Ср 21 Сен 11, 15:00 (14 лет тому назад) |
|
|
|
На пали там простенькие слова, а все эти интересные подробности уже трактовки и комментарии. _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Шагдар
Зарегистрирован: 10.12.2010 Суждений: 120
|
№98882 Добавлено: Ср 21 Сен 11, 15:24 (14 лет тому назад) |
|
|
|
| Это не принципиально для буддизма, потому что в нём нет культа буквы, культа фиксированного, неизменного текста. Было бы иначе - Будда Шакьямуни обязательно писал бы Сутры сам, с точностью до завитушки. Будда не оставил, в качестве критерия Учения, 32 телесных признака и географию Сумеру - а Учение о пустоте оставил. Именно оно "Печать Дхармы", удостоверяющее духовную ценность буддийского текста, а не 40 зубов. Есть принцип опоры на смысл, значение - а не словесную форму. Если точное значение телесных знаков Будды непонятно, опираться на словесный буквализм Сутры, соответственно, нельзя. |
|
| Наверх |
|
 |
Вантус заблокирован

Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№99012 Добавлено: Чт 22 Сен 11, 02:44 (14 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: То, что мы сейчас считаем научным и прагматичным, через 2500 лет может быть будет выглядеть еще более "странным", чем гора Меру. Такое суждение выдает в Вас гуманитария. То, что сейчас кажется научным, и через 2500 лет будет казаться научным, ибо было получено научным методом - непосредственным знанием (экспериментом) и правильным суждением, то, что сейчас проверяемо, то будет и через 2500 лет проверяемо. Рыбы и пр. хрень на эксперименте не основаны, но происходят из индийских мифов и не было их существование проверяемо ни тогда, ни сейчас.
Суждение, подобные Вашим, есть основная причина, по которой математики, физики, химики - наследники средневековых философов, ни в грош не ставят узурпаторов философского титула - философов-профессионалов. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
|
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51601
|
№99018 Добавлено: Чт 22 Сен 11, 08:53 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Такое суждение выдает в Вас гуманитария.
У вас просто низкий уровень рефлексии на данную тему.
Цитата: То, что сейчас кажется научным, и через 2500 лет будет казаться научным, ибо было получено научным методом - непосредственным знанием (экспериментом) и правильным суждением, то, что сейчас проверяемо, то будет и через 2500 лет проверяемо.
Знания о горе Меру были научными для того времени. Просто эксперимент и его интерпретации сейчас нам кажутся неверными.
Цитата: Суждение, подобные Вашим, есть основная причина, по которой математики, физики, химики - наследники средневековых философов, ни в грош не ставят узурпаторов философского титула - философов-профессионалов.
Пусть в суд подадут. _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Вантус заблокирован

Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№99038 Добавлено: Чт 22 Сен 11, 13:33 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Т.е. Вы хотите сказать, что кто-то видел гору Меру и 1000 км рыб? Я полагаю, что Вы сейчас начнете говорить про то, что наблюдались некие явления, которые интерпретировались как косвенное подтверждение Меру. Так вот, это не подходит - в логическое цепочке, связующей наблюдаемое и Меру, будут изъяны. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
|
|
| Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№99039 Добавлено: Чт 22 Сен 11, 13:44 (14 лет тому назад) |
|
|
|
На склоне Меру мы живём, так что её все видели, достаточно посмотреть под ноги.
Если есть горы, то есть и боле высокие горы.
Если есть низины, то есть и более глубокие низины.
А где большое море там и большие рыбы. |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51601
|
№99041 Добавлено: Чт 22 Сен 11, 13:56 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: в логическое цепочке, связующей наблюдаемое и Меру, будут изъяны.
Так же, как и с любой теорией вообще. _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Шагдар
Зарегистрирован: 10.12.2010 Суждений: 120
|
№99172 Добавлено: Пт 23 Сен 11, 18:46 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Диск земли, мандал из практики Нёндро - галактика Млечный путь.
Гора Меру - балдж, центральная зона галактики (в которой выше плотность вещества).
Континент Джамбудвипа - один из рукавов галактики, конкретно рукав Ориона.
Кольцо железных гор - см. "тёмное гало галактики" и "тёмная материя". |
|
| Наверх |
|
 |
Шагдар
Зарегистрирован: 10.12.2010 Суждений: 120
|
№99179 Добавлено: Пт 23 Сен 11, 20:50 (14 лет тому назад) Жаль, если вера пострадает из-за пустяков |
|
|
|
Alex123 пишет: - Огромный океан в который Индийские речки входят где водятся рыбы длиной 100-500 йоджан, 1000-5000 км! Расстояние миграции вида рыб перепутали, возможно, с длиной рыбы.
За тысячи лет устной передачи искажения третьестепенных, фоновых деталей неизбежны.
Цитата: - Демон Раху который пытается проглотить луну и солнце... О размерах молчу. Возможно, облако космической пыли, создающее препятствие для солнечного света http://lenta.ru/news/2005/03/05/cloud/
Использование обыденного языка, в котором солнце "всходит" и "заходит", или описание этой обычной, повседневной зрительной иллюзии. Использование устоявшихся в Древней Индии поэтических образов и метафор, с пониманием их условности. Понимание за тысячи лет могло потеряться - образы остались.
.
Цитата: - Перерождение в Дев которые создают дождь, ветр и другие метеорологические условия...
- Сверх способности типа дотронуться рукой до луны, и солнца.
- Ритуалы для защиты от Якх и других мифических существ. То, что люди видят как воду, боги воспринимают как амриту: разные измерения каким-то образом взаимосвязаны, но объяснять как именно, Будде пришлось бы слишком долго, когда задача проповеди состояла в другом. Будда Шакьямуни предпочёл потратить время на сущностную Дхарму.
Цитата: - Существование привидений типа: скелет, кусок мяса, человек с гиганскими яйцами (!), летящие сквозь небо, и вороны клюют их. Или аналогично вышесказанному, или пример галлюцинаций.
Цитата: - Страные физические Характеристики Будды. Долихоцефалия, рудиментарные перепонки, аномалии развития зубов с увеличением количества и т.д. - вероятно, считались в древней Индии благими знаками. Их благочестиво приписали Шакьямуни, преувеличив выраженность - или Будда из милосердия действительно принял такое тело. Важны не конкретные признаки Будды, а то, что Будда принимает такое тело, которое способствует успеху проповеди. Набор телесных признаков от эпохи к эпохе может изменяться, в зависимости от культурного контекста.
Цитата: - Что прошлые Будды жили в Индии в слишком давние времена. Если подсчитать то Будда Кассапа жил около 576 милионов лет назад (земное время полного пребывания в Тусита Раю где как сказано Бодхисатвы проводят время до становления Будды), а прошлые Будды в еще более древние времена в этой каппе (в течение ~4.3. Милиарда лет назад). Поэтому, мандал Земли, Сумеру, континенты - это именно наша галактика, а не наша планета.
Возраст Млечного Пути 12 миллиардов лет.
Всё можно объяснить - так, или как-нибудь иначе. |
|
| Наверх |
|
 |
Серж

Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№99187 Добавлено: Пт 23 Сен 11, 23:48 (14 лет тому назад) |
|
|
|
| Перепонки между пальцами рук, ушниша и пучек волос между бровями Будды не материальны. Они сотканы из света. Так я слышал от одного тибетского учителя, поэтому за информацию не ручаюсь. |
|
| Наверх |
|
 |
Alex123

Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3390 Откуда: Канада
|
№99189 Добавлено: Пт 23 Сен 11, 23:57 (14 лет тому назад) Re: Жаль, если вера пострадает из-за пустяков |
|
|
|
Шагдар пишет: Alex123 пишет: - Огромный океан в который Индийские речки входят где водятся рыбы длиной 100-500 йоджан, 1000-5000 км! Расстояние миграции вида рыб перепутали, возможно, с длиной рыбы.
Интересное замечание. Спасибо за ваши ответы.
Более серьёзные проблемы. Например спонтаное перерождение в Дэва (Ангел).
Сегодня вроде бы как эмпирический и неврологический факт что если повредить один участок мозга то человек не сможет видеть. Если повредить другой участок мозга то может человек и будет видить но не разпознает увиденое. Другие части мозга ответствены за другие типы сознания. Если нанести изменения в биохимию и некоторые части мозга, то даже поведения типа агрессии и влечение, может измениться. Почему человек испытывает сексуальное желание когда определёные гормоны начинают вырабатываться... Ведь якобы предрасположеность должна была быть с бесчисленых прошлых жизней, а не появиться первый раз в определёном возрасте в этой жизни. Есть даже части мозга отвечающие за память, и если эта часть мозга повредиться то человек заболеет алзхаймером и ничего не сможет вспомнить. Повреждения участка мозга ведет к изменению или прекращению определеного сознания, и даже поведения.
Но, когда весь мозг повреждается и тело умирает, вдруг человек с благой каммой спонтанно может стать Дэвой который может прекрасно видеть и слышать других Дэв, и помнить изученые сутты в своей прошлой, человеческой, жизни... |
|
| Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№99196 Добавлено: Сб 24 Сен 11, 06:39 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Alex123 пишет: Более серьёзные проблемы. Например спонтаное перерождение в Дэва (Ангел).
В человека тоже бывает. (В MPPS упоминается монашка Ārāmavāsā, не знаю есть ли аналог на пали.)
Цитата: Сегодня вроде бы как эмпирический и неврологический факт что если повредить один участок мозга то человек не сможет видеть.
Если закрыть глаз, то человек не сможет видеть даже без повреждения мозга.
Последний раз редактировалось: test (Сб 24 Сен 11, 08:23), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|