Дзен буддизм

Маугли · Гость Откуда: Yekaterinburg

Основная характеристика дзен буддизма - будда Щакьямуни не учил дзэн буддизму.

(привет Вольфу)

silentboddhi · Зарегистрирован: 09.08.2012 Суждений: 23

Отличие колоссальное.

Практически другая религия.

Путь . какой Вам путь больше нравится ?

Дзен - это неожиданный Удар палкой по голове.

Еше Нинбо · Зарегистрирован: 02.03.2010 Суждений: 2246

Еше Нинбо пишет:

Чань (в Японии называют дзэн) - это самая высшая Махаяна. Высшая из всех школ буддизма.

Даже выше Тибетского Буддизма и их практики Дзогчен/Махамудра?

Dondhup

Отличие колоссальное.

Практически другая религия.

Путь . какой Вам путь больше нравится ?

Дзен - это неожиданный Удар палкой по голове.

Маугли · Гость Откуда: Yekaterinburg

silentboddhi пишет:

Отличие колоссальное.

Практически другая религия.

Путь . какой Вам путь больше нравится ?

Дзен - это неожиданный Удар палкой по голове.

Чань - это типичная школа Маханы. На западе под влиянием популярных книжек у некоторых людей сложилось неверно представление о чань.
Для них откровение то что к примеру винаю в чаньских монастырях соблюдали строго как в тхераваде.

Еше Нинбо · Зарегистрирован: 02.03.2010 Суждений: 2246

1. Чань - высшая Махаяна.
2. Боевые искусства используются только в монастыре Шаолинь как практика. Целью этой практики является пресечение агрессии и защита живых существ, что полностью соответствует обетам Бодхисаттвы. Сам иероглиф У в слове ушу означает остановить агрессию. Используется, ещё раз повторяю, только в целях самообороны и для даяния защиты, чтобы освободить живых существ от страха и от агрессии и притеснения.
3. Монахов не убивают сами монахи.
Первая заповедь при пострижении в монахи не убий. Нарушивших эту заповедь, изгоняют из монастыря.
Если вы говорите о японских самураях, то это не буддизм. Это исторические войны, подобные войны и даже хуже того религиозные войны шли, например, в средневековом Тибете, когда жёлтошапочники воевали с красношапочниками и убивали друг друга. Мы же не говорим, что из-за этого исторического эпизода тибетский буддизм не Махаяна или что, школа Гелуг, например, не Махаяна.
4. Будда преподал 84 тысячи учений для соответствия разным способностям учеников.

Согласно версии тибетского буддизма по теме мгновенности и постепенности был проведён диспут в Самье, в котором, согласно версии тибетской стороны, победил сторонник постепенности.
Например, Намхай Норбу Ринпоче говорит об односторонности доказательств и описания этих событий, изложенных в исторических анналах Тибета.
В школе Чань об этом событии вообще ничего не известно. Поскольку спорить в школе Чань не принято. Часто споры предполагают желание победить, укрепить своё "я". А целью в школе Чань, первостепенным условием является забыть о своём "Я".
Шестой Патриарх говорит в сутре Алтаря, что нет различия в мгновенности и постепенности. Есть отличие в состоянии сознания, в омрачении оно или нет.

Dondhup

Цуань фа само по себе оно не является Дхармой, но практикуя его можно практиковать Дхарму, например внимательность и его практика является хорошей тренировкой тела на тонком уровне, что помогает практиковать Дхарму. Могу сказать это исходя из собственного опыта практик цуань фа, причем имеющей даосские корни - тайцзы цуань, синьи цуань и и багуа чжан.

Росс · Гость

Чем отличается Чань(Дзен, Дхьяна)Буддизм от Буддизма? Понятно, что этим "Чань". Т.е. это такой Буддизм, где основное внимание уделяется Дхьяне, медитации, но не в ущерб другим практикам, а просто в первую очередь. Потому в нём разработано так много различных способов медитации. При правильной технике дхьяны, в сочетании с другими практиками естесственным образом совершенствуются, развиваются и остальные ступени пути. Чань возник и совершенствовался вместе с сутрами Махаяны и гарантирует при благополучных усовиях и правильных усилиях - Боддхи(Великое Пробуждение) в этой жизни. Всё это описано в книгах Судзуки, Кацуки, Уотса и т.д.

Dondhup

Чем отличается Чань(Дзен, Дхьяна)Буддизм от Буддизма? Понятно, что этим "Чань". Т.е. это такой Буддизм, где основное внимание уделяется Дхьяне, медитации, но не в ущерб другим практикам, а просто в первую очередь. Потому в нём разработано так много различных способов медитации. При правильной технике дхьяны, в сочетании с другими практиками естесственным образом совершенствуются, развиваются и остальные ступени пути. Чань возник и совершенствовался вместе с сутрами Махаяны и гарантирует при благополучных усовиях и правильных усилиях - Боддхи(Великое Пробуждение) в этой жизни. Всё это описано в книгах Судзуки, Кацуки, Уотса и т.д.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Росс пишет:

Чем отличается Чань(Дзен, Дхьяна)Буддизм от Буддизма? Понятно, что этим "Чань". Т.е. это такой Буддизм, где основное внимание уделяется Дхьяне, медитации, но не в ущерб другим практикам, а просто в первую очередь. Потому в нём разработано так много различных способов медитации. При правильной технике дхьяны, в сочетании с другими практиками естесственным образом совершенствуются, развиваются и остальные ступени пути. Чань возник и совершенствовался вместе с сутрами Махаяны и гарантирует при благополучных усовиях и правильных усилиях - Боддхи(Великое Пробуждение) в этой жизни. Всё это описано в книгах Судзуки, Кацуки, Уотса и т.д.

В чань нет ничего такого, чего нет в тибетском буддизме Smile

Росс · Гость

В тибетском буддизме есть много того, чего нет в чань. Хотя, в некоторых практиках, где сильно присутствие даосских вещей, можно обнаружить техники, весьма близкие тантрическим. Микро- и макро-космические орбиты, киноварные поля, таинственная застава, "пилюли" и нектары бессмертия, классификации Отсутствий и т.д.

Dondhup

Dondhup пишет:

Росс пишет:

Чем отличается Чань(Дзен, Дхьяна)Буддизм от Буддизма? Понятно, что этим "Чань". Т.е. это такой Буддизм, где основное внимание уделяется Дхьяне, медитации, но не в ущерб другим практикам, а просто в первую очередь. Потому в нём разработано так много различных способов медитации. При правильной технике дхьяны, в сочетании с другими практиками естесственным образом совершенствуются, развиваются и остальные ступени пути. Чань возник и совершенствовался вместе с сутрами Махаяны и гарантирует при благополучных усовиях и правильных усилиях - Боддхи(Великое Пробуждение) в этой жизни. Всё это описано в книгах Судзуки, Кацуки, Уотса и т.д.

В чань нет ничего такого, чего нет в тибетском буддизме Smile

А как же эти, как их, коаны?

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Прямого аналога нет, не в рамках Ваджраяны Учителя часто требуют от учеников неформальные ответы и действия, это похоже на коаны.

Dondhup

Например у одного монаха был Учитель -нагпа. Монах очень просил у Учителя передачу, тогда Учитель налил вино и дал монаху - тот имея веру в Учителя выпил вино и получил передачу (монахам нельзя пить вино).

Или история с Тилопой, Наропой и непальской принцессой, вообще много таких историй.

Практика тантры как и коаны разрушает обыденное восприятие.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Например у одного монаха был Учитель -нагпа. Монах очень просил у Учителя передачу, тогда Учитель налил вино и дал монаху - тот имея веру в Учителя выпил вино и получил передачу (