Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Новая кадампа - мнения и факты

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

64859СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 08:26 (17 лет тому назад)    Re: ... Ответ с цитатой

Samedy1 пишет:
А вот и обещанная цитата про имманентность и оракулов:
"Вместе с произношением [...] мы приглашаем существ мудрости. Мы представляем, что все мужские и женские Будды, Герои и Героини десяти направлений появляются в аспекте Ваджрайогини, вместе с мандалой и Божествами, прибывают в пространство над визуализируемой нами мандалой.  [....] Призывание сходно с тем, как оракул призывает Божество войти в его тело силой своей концентрации. В таких случаях есть множество достоверных знаков, что Божество действительно вошло в тело оракула. Сходным образом, когда мы призываем существ мудрости Ваджрайогини, и приглашаем их войти в тело самопорождения, у нас не должно быть сомнений, что мы объединились с существами мудрости Ваджрайогини, а наше окружение - Чистая Земля Ваджрайогини."
Геше Келсанг Гьяцо "Guide to Dakini Land",  стр 138-139.
Для практики объединения, с самого начала нужно знать и не терять это знание, что то с чем мы будем  объединятся порождено нашим умом, а не вошло в нас с наружи. Иначе ничего не выйдет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alexander_Rein
заблокирован


Зарегистрирован: 14.06.2007
Суждений: 311

64860СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 10:01 (17 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Хос пишет:
Вантус пишет:
Шугден и Шугден, и что тут такого? Один из многочисленнейших дхармапал, считается проявлением Маньчжушри.

Кстати, Вантус, Вы случайно не в курсе, кем именно считается и на каком основании?
Я все ждал, когда Саша Рейн малешко остынет, чтобы ему этот вопрос задать. Но он, похоже, притомился и ушел отдыхать. Так вот, может Вы что знаете?

Специально по настоятельным просьбам особо понятливых уже в пятый раз повторяю:

Цитата:
Главной тантрической практикой в НКТ является практика Чакрасамвары и Ваджрайогини. Дордже Шугден в НКТ – это Защитник Дхармы. Не более и не менее. Чтобы всем было ясно, практика Защитника Дхармы (в рамках этой традиции), в двух словах, состоит в следующем. Практикующий воссоздает в своем воображении образ Защитника и призывает сознание Будды, а именно, Будды Манджушри, а также сознание Дже Цзонхавы и своего Духовного Наставника вселиться в этот образ. И в течение дальнейшей медитации практикующий взаимодействует с этой эманацией Будды, единственным предназначением которой является всячески способствовать успеху в духовной практике.
Принимая во внимание сущность этой техники, можно сказать, что у каждого практикующего свой Защитник Дхармы, двух одинаковых не найдешь, хотя на условном уровне и принято говорить об одном.
Сила и другие качества Защитника Дхармы напрямую связана с качеством основной практики. Поэтому, если практикующий заявляет, что его Защитник «выродился», это означает, что вся его практика «выродилась».

Читайте, пожалуйста, внимательно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alexander_Rein
заблокирован


Зарегистрирован: 14.06.2007
Суждений: 311

64862СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 10:11 (17 лет тому назад)    Re: ... Ответ с цитатой

Samedy1 пишет:
А вот и обещанная цитата про имманентность и оракулов:
"Вместе с произношением [...] мы приглашаем существ мудрости. Мы представляем, что все мужские и женские Будды, Герои и Героини десяти направлений появляются в аспекте Ваджрайогини, вместе с мандалой и Божествами, прибывают в пространство над визуализируемой нами мандалой.  [....] Призывание сходно с тем, как оракул призывает Божество войти в его тело силой своей концентрации. В таких случаях есть множество достоверных знаков, что Божество действительно вошло в тело оракула. Сходным образом, когда мы призываем существ мудрости Ваджрайогини, и приглашаем их войти в тело самопорождения, у нас не должно быть сомнений, что мы объединились с существами мудрости Ваджрайогини, а наше окружение - Чистая Земля Ваджрайогини."
Геше Келсанг Гьяцо "Guide to Dakini Land",  стр 138-139.

Обратите, все же на слова "сходно с тем как" и "Сходным образом". Стало быть, это не одно и тоже. Практику стадии воссоздания на начальном этапе учителя иногда сравнивают с техникой актера. И что по вашему, речь идет о театре?

Речь идет о механике процесса. Вы понимаете, что подразумевается под "существами мудрости"?


Последний раз редактировалось: Alexander_Rein (Чт 26 Мар 09, 11:07), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alexander_Rein
заблокирован


Зарегистрирован: 14.06.2007
Суждений: 311

64864СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 10:23 (17 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
who are students of 'Dorje Shugden Devotees Charitable and Religious Society'

Эта организация имеет отношение к обсуждаемой НТК или нет, не совсем понял?

Нет не имеет. Сколько раз вам повторять. Причем, принципиально, не имеет. Нашей позицией всегда было не вмешиваться в эти тибетские разборки.

И единственный раз, когда мы "засветились" - это в прошлом году провели ряд демонстраций различных странах, против откровенного произвола ЕСДЛ.

И если говорить, что "полиция установила", когда она еще ничего не установила - это называется вранье, независимо от того, кто является автором этого вранья.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alexander_Rein
заблокирован


Зарегистрирован: 14.06.2007
Суждений: 311

64865СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 10:31 (17 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Но мнится мне, что все московские нингмапинцы появились уже в начале 90х.
Именно тогда стали приезжать Учителя Нингма. Хотя, может я чего не знаю....
Кстати сказать, не думаю, что по поведению последователей так уж стоит судить об Учителях.
Собственно с Учителями Нингма Вы когда-нибудь пересекались, Учение слушали? Вопрос без подвоха, просто любопытно.

Я сам с группой товарищей получал посвящение Падмасамбхавы в Москве в 1987 году от монгольского ламы, который еще до этого дал мне Прибежище.

Так что ответы: были и раньше, пересекался, слушал и никаких претензий у меня нет и не могло быть.
Я так же, как и мой Учитель считаю, что все эти тибетские школы являются благословенными. Просто каждому свое.


Последний раз редактировалось: Alexander_Rein (Чт 26 Мар 09, 10:48), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alexander_Rein
заблокирован


Зарегистрирован: 14.06.2007
Суждений: 311

64866СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 10:35 (17 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Хос пишет:
КИ пишет:
Цитата:
who are students of 'Dorje Shugden Devotees Charitable and Religious Society'
Эта организация имеет отношение к обсуждаемой НТК или нет, не совсем понял?

Думаю, что нет, хотя точнее хотелось бы спросить у Александра.
Эта организация точно имеет отношение к поддержанию культа почитания Шугдена.

Может, и имеет. Только НКТ к ней никакого отношения не имеет

Может, шрифт надо покрупнее сделать?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alexander_Rein
заблокирован


Зарегистрирован: 14.06.2007
Суждений: 311

64867СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 10:37 (17 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
теории имманентности

Laughing  Laughing  Laughing


Самосуще существующий феноменологический феноменолог, а заодно и тавтологический тавтолог.

Laughing  Laughing  Laughing  Laughing
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alexander_Rein
заблокирован


Зарегистрирован: 14.06.2007
Суждений: 311

64868СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 10:46 (17 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Но похоже досточтимый геше Келсанг вовсе не осуждает и не отвергает практику оракула.
Интересно, все-таки, как это объясняется с т.зр. праснгики-мадхьямаки и теории имманентности.
В прочем, не будем гадать: может, Саша Рейн объяснит.

Не осуждает. Чего ее осуждать? Он вообще никого не осуждает.

А к НКТ эта практика никакого отношения не имеет, если не считать имени Дордже Шугден. Поэтому мы это никак объяснять и не будем.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alexander_Rein
заблокирован


Зарегистрирован: 14.06.2007
Суждений: 311

64869СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 10:48 (17 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Есть еще вопросы?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алсу
заблокирована


Зарегистрирован: 12.11.2006
Суждений: 353

64870СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 10:59 (17 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
история с убийством приведена как пример крайней нетерпимости последователей культа Шугдена к инакомыслию

По такой логике: если еврей убьет буддиста это будет пример крайней нетерпимости евреев к инакомыслию. Такие рассуждения просто смехотворны.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alexander_Rein
заблокирован


Зарегистрирован: 14.06.2007
Суждений: 311

64871СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 11:00 (17 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Речь шла о буддистах, следовательно я не вижу разницы между буддистом и небуддистом?

Вообще-то полиция отчитывается в демократичесой прессе, в т.н. полицейских сводках, пресс релизах, и в статьях аккердитованных журналистов. Судя по вашему вопросу для вас это полное откровение.

Цитата:
И ничего она в 90-е годы не установила.

Тереньев не говорит в 90-е, а говорит "сейчас".   Только говорил он это в 90-е

Цитата:
INTERPOL has issued wanted notices for two followers of a Tibetan sect accused of the ritualistic killing a decade ago of one of the Dalai Lama's closest associates.
"Интерпол выпустил уведомление о розыске на двух последователей тибетской секты обвиняемых в ритуальном убийстве десятилетие назад одного из ближайших сподвижников Далай Ламы." И т.д.

В общем, это уже сумбур опять начинается, который вы, очевидно, очень любите.

И что касается голословных заявлений, уважаемый Тест, поправьте, пожалуйста заголовок в теме "Тантрическое посвящение Дже Цзонхавы (осторожно секта)"

Выяснили уже.


Последний раз редактировалось: Alexander_Rein (Чт 26 Мар 09, 11:33), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4470

64872СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 11:08 (17 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Практикующий воссоздает в своем воображении образ Защитника и призывает сознание Будды, а именно, Будды Манджушри, а также сознание Дже Цзонхавы и своего Духовного Наставника вселиться в этот образ.

Образ какого защитника?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алсу
заблокирована


Зарегистрирован: 12.11.2006
Суждений: 353

64873СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 11:12 (17 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
запуск этого культа - это по сути отказ от будд
Из чего это следует?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alexander_Rein
заблокирован


Зарегистрирован: 14.06.2007
Суждений: 311

64877СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 11:30 (17 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz пишет:
Цитата:
Практикующий воссоздает в своем воображении образ Защитника и призывает сознание Будды, а именно, Будды Манджушри, а также сознание Дже Цзонхавы и своего Духовного Наставника вселиться в этот образ.

Образ какого защитника?

Читайте внимательно
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сергей Хос



Зарегистрирован: 07.04.2007
Суждений: 1688
Откуда: Москва

64880СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 11:39 (17 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Алсу пишет:
Цитата:
история с убийством приведена как пример крайней нетерпимости последователей культа Шугдена к инакомыслию
По такой логике: если еврей убьет буддиста это будет пример крайней нетерпимости евреев к инакомыслию. Такие рассуждения просто смехотворны.

Если окажется, что убитый был антисемитом, а убийство к тому же носило характер ритуального, у следствия одной из главных версий будет именно убийство из религиозных побуждений. Без всякого смеха.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.
Страница 17 из 33

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.046 (0.528) u0.013 s0.003, 17 0.030 [257/0]