Дхарма

[test]

[Alok]

[test]

[Alok]

Когда Учитель выразил эту идею в зале пошли вопросы, просили уточнить и тд; сидевшие в зале, я в том числе, привыкли считать иначе. Он и уточнял и приводил источники и объяснял нюансы, всего я не помню, но основную мысль не понять было просто невозможно. Лама уделил ей достаточно времени и внимания.

[test]

Единственное место, которое мне известно, где обычное существо не накапливает карму, это сон, т.е. поступки во сне.

Написал емайл в этот институт этому ламе, посмотрим будет ли ответ.

В качестве контр-аргументов, которые сходу приходят в голову, это что в джатаках Будда в прошлых жизнях учил животных воздерживаться от неблагих поступков, (помоему встречаются и просто упоминания о хищниках которые отказались от хищничества и стали вегетарианцами), помню ещё историю о свинье обежавшей ступу и это ей зачлось как благой поступок, на счет адов - есть истории про то как разные люди (включая Будду в прошлых жизнях) в адах совершали самопожертвование и благодаря этому перерождались в высоких мирах.

Предположу, что лама имел ввиду какой-то особый вид кармы, например поступки соответствующие пути.

[Krie]

Вроде как во сне лунатик, а накапливает карму?

[Carole]

[Zabuka]

Carole
Я не говорю, что доказано отсутствие сострадания у животных, я говорю об отсутствии доказательств его наличия. Чувствуете разницу?
Это во-первых.
Во-вторых, кто говорил, что у животных нет чувств? Мы же говорим конкретно о сострадании, причем в буддийском значении этого термина, как я понимаю

[Carole]

[Шыфум]

Просто животное не может иметь стремления избавить всех живых существ от страданий сансары, не может иметь отреченности от сансары, не может иметь и устремленности к освобождению от сансары. В этом смысле животные не обладают состраданием, они сами в нем нуждаются.

[шрамана]

есть теория что совесть, нравственность, это 3 сигнальная система или критическое мышление и отвечает за него прифронтальные лобные части коры головного мозга.
сформировалось в эволюции и имеется и у детей, просто формируется с возрастом, животные высшие имеют свои аналогии подобного мышления.
подробнее в серии книг Бориса Диденко.

[Fritz]

Совесть есть и у животных тоже, как у низших, муравьёв и пчёл, так и у касаток с дельфинами. Совесть у всех есть, только она выражена по-другому и качественно и количественно. Иначе, никто бы человеком  не рождался. Животные имеют страх, внутренний и внешний, совершения неправильных поступков.

[ly]

[акира]

я думаю животные меньше размышляют о том как правильно и как не правильно, они просто идут путем природы, если быф люди меня думали что полезно есть а что не полезно, какой режим питания им нужен а ели что хотели и когда хотели прислушиваясь к своему организму, и отдыхали когда хотели, вообще больше слушали бы свою природу они жили бы намного здоровее и гармоничнее. потому что тело человека создано по законам природы, оно биологическое и живет по законам природы, а если человек не слушает свое тело у него проблемы. жизнь тела это не то о чем нужно думать и логически рассуждать.
а все остальные стремления животных - кому-то помочь не из своего вида, с кем дружить это уже результат их осмысленного понимания, хотя оно темнее и запутанее чем у людей но все же есть. не помню кто писал, но в мире животных рождаются существа, которые не стараются понимать, они просто бредут куда глаза смотрят без осмысленности. но и животные могут рождаться людьми, если бы они не могли накоплять кармы этого бы не получилось, но значит могут. так же обитатели адов и голодных миров не смогли бы оттуда выйти, если бы их карма оставалась неизменной, но они выходят. что до хищников то природа их тела его устройство такое что позволяет есть и переваривать только животную пищу, (строение кишечника - короткий, зубы - клыки не для разжевывания, когти не для срывания плодов) и возможно что хищниками рождаются существа с туманным осознанием и жестокостью, агрессией, они могли бы родится и в мире злых духов, но для него наверно нужна карма похуже.

а совесть это различение и понимание что к каким последствиям приведет - полезным или вредным и желание накапливать только хорошую карму потому что плохая карма приведет к собственным же страданиям, и сострадание к другим существам.

[Alok]