Отличие Дзогчен от Тантры или Почему вы в разных разделах)

nilla

лучше иметь большой, ну очень большой эгоизм, чем бороться вечно со своим малюсеньким, но иногда застилающим горизонт эгоизмиком

EDO · Зарегистрирован: 21.04.2008 Суждений: 12

Думаю что и само понятие борьбы лучше исключить из методологии буддизма.
Ну вот не борешься Ты со своим эгоизмом, а любишь его. Как это замечательно.
Помоему тогда и четыре благородные истины можно отменить, заменив одной - любовью к своему эгоизму.
Две тоже оставим пока, в общем трёх хватит.

nilla

Помоему тогда и четыре благородные истины можно отменить, заменив одной - любовью к своему эгоизму.

Samedy · барон Зарегистрирован: 23.05.2005 Суждений: 638

nilla, я рискну повторить свой вопрос.
Кто Вам сказал, что у Вас есть опыт в тантре?
И кто Вам сказал, что Вы получили прямое ознакомление с природой ума?
Кто-либо из Учителей Вам лично сказал это?
Или Вы все-таки сами решили, что коль скоро съездили на ритрит (или посидели перед теликом) - то все и опаньки?

nilla

Я не знаю, что Вы вкладываете в слова: "Есть опыт в тантре". Любой практикующий тантру имеет результаты от своей практики. Это и есть опыт.Он разный, но он есть.
Безусловно, другой смысловой оттенок ("опытный " тантрик, например)-это уже попахивает бахвальством. Ведь предела прекрасному нет,само собой...
Но я не знала, что должен быть некий третейский судья, который скажет: у тебя есть опыт. Или: у тебя нет опыта, хотя ты это практиковал.
Чем это измерить, по-Вашему? По какой шкале?
А об ознакомлении с природой ума- здесь тоже ничем не докажешь. Все утонет в словесах.Учитель, наверное, обладает видением, но я его не спрашивала. Да и кто спросит?
Но ведь это не означает, что ЭТО НЕВОЗМОЖНО. Не так ли?
Я охотно верю, что кто-то съездил на ретрит-и опаньки. Это может быть разовый случай. У меня опаньки не получались... Razz

nilla

Есть (возможно) единицы, способные к этому - накопившие достаточно благой кармы. Но, в абсолютном большинстве случаев, до этого - как нам до Абрамовича. (Ну, кроме nilla, конечно ).

Парень · Гость Откуда: Riga

Но я не знала, что должен быть некий третейский судья, который скажет: у тебя есть опыт.

EDO · Зарегистрирован: 21.04.2008 Суждений: 12

Nilla очень логична, в меру осторожна при встрече снеизвестным, а это уже говорит о многом. Это настоящий учёный.
Многим здесь до нилы как до луны.

Вот выступаю в роли третейского судьи. Это единственное чего она не знала Smile

Samedy · барон Зарегистрирован: 23.05.2005 Суждений: 638

Учитель, наверное, обладает видением, но я его не спрашивала. Да и кто спросит?

EDO · Зарегистрирован: 21.04.2008 Суждений: 12

Понятно что ктото чтото гдето описывает, но всегда ясно одно.
Если человек зациклен на какихто достижениях, он просто ещё совсем зелёный.

Когда по традиции ученик всегда находится рядом с учителем, не обязательно видно где ученик, а где учитель.
Смысл не в напыщенности и рейтингах, а в мироощущении.

Зачем спрашивать кто ты и насколько крут. Поговорим о практике и кто первый начнёт визжать о критериях и оправилах - тот проиграл и поклонившись уходит. Наши революционеры не имеют ничего святого и их только кнутом можно поставить в стойло( на их место).

Правила кунгфу говорят - проявил эмоциональность - проиграл. А здесь сплошной поросячий визг и ещё пытаются логику запрягать.
На колени и с почтением спроси или читай в тряпочку.
Кругом сплошной дзен на уровне математики, что за идиотизм.
Не знаешь спрашивай. Речь ведь я думаю идёт о буддийском учении, а не о глюках.
Всё просто: есть науки и учитель наук и есть просветлённая личность которая учит эизни, а не наукам.
Учителей дхармы много, а вот учителей жизни повстречать великое почти невозможное счастье.
Спрашивать нилу о полномочиях всё равно что с пьяну докопаться до столба с вопросом извечным об увадении.

Мы все раны в этом море иллюзий и чувств. Есть практика и она позволяет ясней видеть, но тот кто думает что смерь не уравнивает всех - глубоко ошибается. Мы все равны в бесконечности хаоса образов.

Samedy · барон Зарегистрирован: 23.05.2005 Суждений: 638

2EDO
Красиво излагаете.
Когда еще научитесь писать без орфографических ошибок - совсем зашибись будет.

EDO · Зарегистрирован: 21.04.2008 Суждений: 12

2EDO
Красиво излагаете.
Когда еще научитесь писать без орфографических ошибок - совсем зашибись будет.

nilla

2 nilla.... Когда эти знаки проявляются, ученик приходит к Учителю и говорит - вот, такое было.

nilla

...Спешу вас успокоить, каждый человек имеет тантрический опыт (вот только не называет его так).

miha · умер Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540

Цитата:

...Спешу вас успокоить, каждый человек имеет тантрический опыт (вот только не называет его так).

Склонна согласиться. А "не называет", потому что этот опыт неосознан.Да и цели такой не стояло... 8)