 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49819
|
№43651 Добавлено: Пн 05 Ноя 07, 03:24 (17 лет тому назад) |
 |
|
|
Так какие именно качества Иисуса, которые описаны в писании, достойны подражания? Если ему следует подражать, то должно быть быть примерно так: Иисус нечто делает и говорит (подразумевает) "смотрите и делайте также". Отжигал он конечно лихо, но вот чему именно следует подражать?
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №43652Добавлено: Пн 05 Ноя 07, 03:26 (17 лет тому назад) |
|
|
|
максим дентовский пишет:  Смешно... |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №43655Добавлено: Пн 05 Ноя 07, 11:38 (17 лет тому назад) |
|
|
|
| Максим Дентовский, а вдруг Бога нет, а карма есть? Вот в ад попадёте за хулу на Дхарму, не боитесь? |
|
| Наверх |
|
|
Fritz
Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4458
|
| №43657Добавлено: Пн 05 Ноя 07, 12:54 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Только мне не совсем не ясно высказывания Fritzа. Если в меня вгоняют иглы, что проку мне в том, что я обладаю заннием?
Цитата: Вот мне доказывали отсутствие буддиской космологии, а она существует. Потом пояснили что это - поэзия, психокосмология и проч. И я прямо засомневался в существовании этой космологии. Ведь она может быть буддиской, если ее признают буддисты, а они ее не признают. Даже лама сказал, что верить в гору не нужно. Ну а раз лама не признает, значит у буддистов нет подобного учения. В их сознании нет.
Не надо драматизировать ситуацию. Сказано ж ведь, что нет настоящей горы Сумеру, которую можно увидеть, забраться и т.д. Большинство же лам каждое утро в литургической практике оперируют этой горой и ничего... К тому же, в буддизме разрешается сомневаться в чём-либо и не признавать этого, проезжать мимо. Нету догматов, что называется. |
|
| Наверх |
|
|
andykh
Зарегистрирован: 02.02.2006
Суждений: 70
|
| №43662Добавлено: Пн 05 Ноя 07, 14:30 (17 лет тому назад) |
|
|
|
максим дентовский пишет:
А Хаксли здесь не при чем, у него просто антиутопия и тчк
ха-ха, действительно смешно. Вы его читали вообще? |
|
| Наверх |
|
|
максим дентовский
Зарегистрирован: 06.09.2007
Суждений: 672
|
| №43665Добавлено: Пн 05 Ноя 07, 16:27 (17 лет тому назад) |
|
|
|
andykh пишет: максим дентовский пишет:
А Хаксли здесь не при чем, у него просто антиутопия и тчк
ха-ха, действительно смешно. Вы его читали вообще?
Да, и что? А вы? |
|
| Наверх |
|
|
максим дентовский
Зарегистрирован: 06.09.2007
Суждений: 672
|
| №43666Добавлено: Пн 05 Ноя 07, 16:32 (17 лет тому назад) |
|
|
|
test пишет: Максим Дентовский, а вдруг Бога нет, а карма есть? Вот в ад попадёте за хулу на Дхарму, не боитесь?
Ну вы можете задаваться подобными вопросами  это - разновидность интеллектуального ананизма.
Даже в этом случае в ад попаду не я. |
|
| Наверх |
|
|
максим дентовский
Зарегистрирован: 06.09.2007
Суждений: 672
|
| №43667Добавлено: Пн 05 Ноя 07, 16:52 (17 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Так какие именно качества Иисуса, которые описаны в писании, достойны подражания? Если ему следует подражать, то должно быть быть примерно так: Иисус нечто делает и говорит (подразумевает) "смотрите и делайте также". Отжигал он конечно лихо, но вот чему именно следует подражать?
Подробно не смогу описать: тороплюсь.
Открыт в общении ко всем, особенно снисходителен к людям "падшим", среди которых налоговые инспекторы (обирали свой народ в пользу окупационной власти), проститутки и проч. Чем стирал "кастовые" предрассудки и этническое превосходство. Прощал личные оскорбления, но был нетерпим к публичной лжи и лицемерию. Обличал в том числе и правительство, не заискивая перед властью. Учил не только словом но и примером - умывал, например, ноги своим ученикам. Можно и другие примеры привести, но общее направление такое.
Ну и в поучениях немало сказано...
Вот у Луки: Но когда зван будешь, придя, садись на последнее место... ибо всякий возвышающий сам себя унижен будет, а унижающий себя возвысится.
Сказал же и позвавшему Его: когда делаешь обед или ужин, не зови друзей твоих, ни братьев твоих, ни родственников твоих, ни соседей богатых, чтобы и они тебя когда не позвали, и не получил ты воздаяния. Но, когда делаешь пир, зови нищих, увечных, хромых, слепых.
А это общеизвестное место Матфея:
А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два. Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся. Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
Вы ведь знакомы с этим и без меня... |
|
| Наверх |
|
|
andykh
Зарегистрирован: 02.02.2006
Суждений: 70
|
| №43668Добавлено: Пн 05 Ноя 07, 17:05 (17 лет тому назад) |
|
|
|
максим дентовский пишет: andykh пишет: максим дентовский пишет:
А Хаксли здесь не при чем, у него просто антиутопия и тчк
ха-ха, действительно смешно. Вы его читали вообще?
Да, и что? А вы?
Вот именно, и что же вы у него читали? "Просто антиутопию" "Brave New World" или еще что-то? |
|
| Наверх |
|
|
максим дентовский
Зарегистрирован: 06.09.2007
Суждений: 672
|
| №43670Добавлено: Пн 05 Ноя 07, 17:13 (17 лет тому назад) |
|
|
|
| Вы можете что-нибудь процитировать по заявленной теме из Хаксли, чтобы можно было оценить? |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49819
|
| №43672Добавлено: Пн 05 Ноя 07, 20:23 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Вы ведь знакомы с этим и без меня...
Да, это обычный набор наставлений для мирян в любой религии. Но вот пример для подражания тут разве что умывание ног ученикам. Или пример тут это сама публичная поповедь, то есть всем надо только проповедовать? Зато есть другие примеры - с засушенной волшебством смоквой, и другие наставления - навроде "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо я пришел разлучить человека с отцом его, и дочь матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку – домашние его". В общем, христиане временами вполне даже и следовали этим заповедям. Только вот где в действиях Иисуса нечто особенное, чему следует подражать, и что до него никто не делал, или не знал что это хорошо?
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
максим дентовский
Зарегистрирован: 06.09.2007
Суждений: 672
|
| №43681Добавлено: Вт 06 Ноя 07, 02:52 (17 лет тому назад) |
|
|
|
А Он и не претендует на особенные действия и особенные поучения. Помнится, еще Кринша умывал ноги Арджуне. Нечто сказал Лао Цзы. Бескорыстие проповедовали и нестяжание проповедовали и другие... Часто лишь обрывочно, только отдельные мысли. В Евангелии все это присутствует в полноте.
Для нас все же важно не то, что Он делал, а то Кто Он. Как и всякая теистическая религия, христианство теоцентрично.
Идеалисту всегда приходится быть в некотором зазоре с остальными людьми. Отсюда и "разделения". Главное не то, как христиане следуют временами, а то, как они должны следовать... |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49819
|
| №43682Добавлено: Вт 06 Ноя 07, 03:09 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Главное не то, как христиане следуют временами, а то, как они должны следовать...
Да это-то все понятно.
Цитата: Для нас все же важно не то, что Он делал, а то Кто Он.
В этом случае тезис, что главное в христианства это практика уподобления Христу (воспринимать его как идеал), выглядит странно.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №43684Добавлено: Вт 06 Ноя 07, 04:13 (17 лет тому назад) |
|
|
|
максим дентовский пишет: test пишет: Максим Дентовский, а вдруг Бога нет, а карма есть? Вот в ад попадёте за хулу на Дхарму, не боитесь?
Обзывание вопросов не делает их нерелевантными.
Цитата: Даже в этом случае в ад попаду не я.
Не слишком ли самоуверенно?
Закон кармы, ведь, не будет спрашивать ваше мнение.
максим дентовский пишет: А Он и не претендует на особенные действия и особенные поучения. Помнится, еще Кринша умывал ноги Арджуне. Нечто сказал Лао Цзы. Бескорыстие проповедовали и нестяжание проповедовали и другие... Часто лишь обрывочно, только отдельные мысли. В Евангелии все это присутствует в полноте.
Но утверждать, что в полноте и иметь в полноте - разные вещи.
Самую полную дхарму даёт только Будда. |
|
| Наверх |
|
|
максим дентовский
Зарегистрирован: 06.09.2007
Суждений: 672
|
| №43695Добавлено: Вт 06 Ноя 07, 06:54 (17 лет тому назад) |
|
|
|
test:
Цитата:
Даже в этом случае в ад попаду не я.
Какой смелый.
Не слишком ли самоуверенно?
Закон кармы, ведь, не будет спрашивать ваше мнение.
Ну вы можете описать, кто в итоге испытывает страдания? Чем испытывает страдания? Останется ли ваше восприятие вашим после прекращения всех биологических процессов вашего тела?
КИ:
В этом случае тезис, что главное в христианства это практика уподобления Христу (воспринимать его как идеал), выглядит странно
Ну ведь моим ответом не ограничивается христианская мысль... можно, конечно, продолжить, если необходимо.
Христос - Сын Божий, носитель тех же атрибутов и качеств. Это я уже цитировал выше: "Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный". Вспоминается еще:
"Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас. Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих". Прилагая последнее высказывание к кришнаизму, могу сказать, что Кришна даже не стал человеком. Только оболочка из человека. А значит все - лишь игра. Ну и так далее...
Вообще, мы ушли от заданой темы. Давайте откроем новую, чтобы в теме быть. |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
