 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
№35697 Добавлено: Вт 19 Июн 07, 13:52 (18 лет тому назад) |
 |
|
|
КИ пишет: Не "фиксирую", а "фиксирую, как опричиненные и не обладающие "Я"". |
|
| Наверх |
|
 |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49794
|
| №35698Добавлено: Вт 19 Июн 07, 13:59 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Объясни пжлст, как устроена твоя мысль, что это отход.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №35701Добавлено: Вт 19 Июн 07, 14:14 (18 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Объясни пжлст, как устроена твоя мысль, что это отход. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49794
|
| №35704Добавлено: Вт 19 Июн 07, 14:22 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Ты можешь читать слова и не знать, что ты читаешь слова? Можешь думать, и не знать что думаешь? Следуя правильному воззрению - нет, не можешь. Знание явления это не "еще одна мысль", а его свабхава.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №35705Добавлено: Вт 19 Июн 07, 14:46 (18 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Ты можешь читать слова и не знать, что ты читаешь слова? Можешь думать, и не знать что думаешь?
КИ пишет: Следуя правильному воззрению - нет, не можешь.
КИ пишет: Знание явления это не "еще одна мысль", а его свабхава.
ps. Я считаю, что не одновременно два знания каждая дхарма несёт, а может иметь два пути "отхода" - один по ходу мышления дальше, второй [само]осознавание. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49794
|
| №35706Добавлено: Вт 19 Июн 07, 14:58 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Это фантазия. Точнее, ты не понимаешь (или делаешь такой вид) значение слова "явление" (феномен, дхарма).
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49794
|
| №35707Добавлено: Вт 19 Июн 07, 15:00 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: ps. Я считаю, что не одновременно два знания каждая дхарма несёт, а может иметь два пути "отхода" - один по ходу мышления дальше, второй [само]осознавание.
Почему "два знания"? Знание это уже знание. Если нечто знаешь, ты это уже знаешь. Нельзя нечто знать, не зная, что ты это знаешь!
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №35709Добавлено: Вт 19 Июн 07, 15:07 (18 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: ps. Я считаю, что не одновременно два знания каждая дхарма несёт, а может иметь два пути "отхода" - один по ходу мышления дальше, второй [само]осознавание. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49794
|
| №35710Добавлено: Вт 19 Июн 07, 15:10 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Еще можно так сказать - некая последующая рефлексия "я оказывается знаю, что только что видел вертолет", не есть собственно "знание вертолета", и вообще необязательная штука.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №35711Добавлено: Вт 19 Июн 07, 15:15 (18 лет тому назад) |
|
|
|
| Я знаю как ты понимаешь рефлексию - как мышление, но я не об этом, я о познании, о процессе познания, тоесть о гораздо более тонком уровне. И на мой взгляд даже боле тоньшем чем твои феномены. Давай попробуем рассмотреть. Скажем как ты представляесшь просветленное познание - познаешь и при этом познаешь все феноменами. Так? А непросветленное тогда как? Не знаешь о феноменах, что они феномены что-ли? Есди да, то есть более тонкое познание чем феномены, а феномены, это уже познание с приписанной феноменальностью. Но ты можешь выкручиваться типа - приписывание на самом деле у непросветленного - сущностей и атманов, а феномены, это ого познание очищенное от приписывания.. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49794
|
| №35713Добавлено: Вт 19 Июн 07, 15:18 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: А непросветленное тогда как? Не знаешь о феноменах что они феномены что-ли?
Когда домысливашь поверх феноменов еще всякое разное.
Цитата: а феномены это уже познание с приписаннйо феноменальностью.
Феноменальность как раз получается редукцией, а не приписыванием, то есть она уже чистый остаток.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49794
|
| №35715Добавлено: Вт 19 Июн 07, 15:20 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Но ты можешь выкручиваться типа - приписывание на самом деле у непросветленного - сущностей и атманов, а феномены, это ого познание очищенное от приписывания..
Почему выкручиваться, если эти слова именно это и значат? Если под ними имеют в виду нечто иное, то неверно их понимают (или в некоей другой системе). У меня эти слова имеют именно такое значение и смысл. Угу?
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №35718Добавлено: Вт 19 Июн 07, 15:25 (18 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Феноменальность как раз получается редукцией, а не приписыванием, то есть она уже чистый остаток.
КИ пишет: Цитата: Но ты можешь выкручиваться типа - приписывание на самом деле у непросветленного - сущностей и атманов, а феномены, это ого познание очищенное от приписывания.. |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №35719Добавлено: Вт 19 Июн 07, 15:30 (18 лет тому назад) |
|
|
|
| Давай возьмем на примере. Вот есть поток мысли "этот горшок нужно обжечть, чтоб он затвердел, сейчас нужно подготовить печь, а горшок постоит здесь" - где тут фигурирует осознавание? |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49794
|
| №35722Добавлено: Вт 19 Июн 07, 15:36 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Вот у тебя операция редуцирования. Она что-то делает, меняет дхармы с одних на другие...
Ну, не все меняет, а только относящиеся к викальпа.
Цитата: где тут фигурирует осознавание?
Что есть такое "осознавание"? Знание, познание, сознание - фигурируют везде и всегда.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
