Ишваравада и вопросы этики.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Но второе я не понял. Если дурная камма исчерпывается через страдания - значит можно вообще ничего не делать благого, а просто выстрадать уже имеющуюся?

Loka · Гость Откуда: Scottsdale

Loka пишет:

Но второе я не понял. Если дурная камма исчерпывается через страдания - значит можно вообще ничего не делать благого, а просто выстрадать уже имеющуюся?

Речь идет об Арахантах, которые уже не создают новой каммы. Любое другое существо создает камму. Например, в нижних мирах создается преимущественно неблагая камма, поэтому оттуда практически невозможно выбраться.

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

Antaradhana пишет:

Loka пишет:

Но второе я не понял. Если дурная камма исчерпывается через страдания - значит можно вообще ничего не делать благого, а просто выстрадать уже имеющуюся?

Речь идет об Арахантах, которые уже не создают новой каммы. Любое другое существо создает камму. Например, в нижних мирах создается преимущественно неблагая камма, поэтому оттуда практически невозможно выбраться.

А почему бы тогда не обозначить полный список безответных догматических вопросов, с т.з. буддизма?

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Loka пишет:

Но второе я не понял. Если дурная камма исчерпывается через страдания - значит можно вообще ничего не делать благого, а просто выстрадать уже имеющуюся?

Речь идет об Арахантах, которые уже не создают новой каммы. Любое другое существо создает камму. Например, в нижних мирах создается преимущественно неблагая камма, поэтому оттуда практически невозможно выбраться.

А почему бы тогда не обозначить полный список безответных догматических вопросов, с т.з. буддизма?

Loka · Гость Откуда: Scottsdale

Loka пишет:

Antaradhana пишет:

Loka пишет:

перерождение происходит мгновенно или спустя некоторое время?
Есть ли особое промежуточное состояние между рождениями или его категорически нет?

На эти два вопроса нет однозначного подробного разъяснения в суттах. Есть несколько предложений, которые трактуют по разному, например в одной сутте Будда говорит, что сознание между смертью и следующем рождением питается жаждой http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn44_9-kutuhalasala-sutta-sv.htm и есть метафора с банкой масла, разбившейся о дно озера, когда черепки остаются на дне, а масло всплывает, черепки ассоциируются с телом, а масло с сознанием http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn55_21-mahanama-sutta-I-sv.htm также упоминается некая гандхабба, но тоже без подробностей http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn38-maha-tanha-sankhaya-sutta-sv.htm#4

Цитата:

Дурная карма исчерпывается во время страданий или страдания просто её следствие?

По крайней мере, в отношении Арахантов Будда в нескольких суттах говорит, что они прекращают старую камму, соприкасаясь с ней вновь и вновь, например в Ваппа сутте http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an4_195-vappa-sutta-sv.htm

Благодарю, а теперь этот ответ оспорят другие тхеравадины?

Я так и знал, что вопрос с под...ковыркой))) Как будто в вашем "родном" индуизме нет разных мнений и поливариантно трактуемых мест в св. писаниях....

Loka · Гость Откуда: Scottsdale

Loka пишет:

Antaradhana пишет:

Loka пишет:

Но второе я не понял. Если дурная камма исчерпывается через страдания - значит можно вообще ничего не делать благого, а просто выстрадать уже имеющуюся?

Речь идет об Арахантах, которые уже не создают новой каммы. Любое другое существо создает камму. Например, в нижних мирах создается преимущественно неблагая камма, поэтому оттуда практически невозможно выбраться.

А почему бы тогда не обозначить полный список безответных догматических вопросов, с т.з. буддизма?

они не безответные а поливариантные
очень наивные у Вас подъ.....ковырки честное слово....
по видимому в вашей "родной" традиции есть некий цитатиник одобренный верховным политбюро где собраны исключительно-верные и единственноистинные ответы на все вопросы бытия)))

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

очень наивные у Вас подъ.....ковырки честное слово....
по видимому в вашей "родной" традиции есть некий цитатиник одобренный верховным политбюро где собраны исключительно-верные и единственноистинные ответы на все вопросы бытия)))

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

crac333 пишет:

Loka пишет:

Antaradhana пишет:

Loka пишет:

перерождение происходит мгновенно или спустя некоторое время?
Есть ли особое промежуточное состояние между рождениями или его категорически нет?

На эти два вопроса нет однозначного подробного разъяснения в суттах. Есть несколько предложений, которые трактуют по разному, например в одной сутте Будда говорит, что сознание между смертью и следующем рождением питается жаждой http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn44_9-kutuhalasala-sutta-sv.htm и есть метафора с банкой масла, разбившейся о дно озера, когда черепки остаются на дне, а масло всплывает, черепки ассоциируются с телом, а масло с сознанием http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn55_21-mahanama-sutta-I-sv.htm также упоминается некая гандхабба, но тоже без подробностей http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn38-maha-tanha-sankhaya-sutta-sv.htm#4

Цитата:

Дурная карма исчерпывается во время страданий или страдания просто её следствие?

По крайней мере, в отношении Арахантов Будда в нескольких суттах говорит, что они прекращают старую камму, соприкасаясь с ней вновь и вновь, например в Ваппа сутте http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an4_195-vappa-sutta-sv.htm

Благодарю, а теперь этот ответ оспорят другие тхеравадины?

Я так и знал, что вопрос с под...ковыркой))) Как будто в вашем "родном" индуизме нет разных мнений и поливариантно трактуемых мест в св. писаниях....

"Индуизм" - это лишь общий термин для разных религий. Мне например симпатичен ведизм, так в нем изображения богов практически не используются. Можно ли отождествлять это с остальным индуизмом, в котором сплошное и обязательное поклонение антропоморфным статуям и куклам?

Loka · Гость Откуда: Scottsdale

Loka пишет:

Antaradhana пишет:

Loka пишет:

Но второе я не понял. Если дурная камма исчерпывается через страдания - значит можно вообще ничего не делать благого, а просто выстрадать уже имеющуюся?

Речь идет об Арахантах, которые уже не создают новой каммы. Любое другое существо создает камму. Например, в нижних мирах создается преимущественно неблагая камма, поэтому оттуда практически невозможно выбраться.

А почему бы тогда не обозначить полный список безответных догматических вопросов, с т.з. буддизма?

Зачем? Таких вопросов миллион можно придумать при желании. Будда учил только Четырем Арийским Истинам, направляя учеников по Пути, ведущему к ниббане. Вот известная притча, которую Будда рассказал применительно к подобным вопросам http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn63-cula-malunkya-sutta-sv.htm

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

crac333 пишет:

Loka пишет:

Antaradhana пишет:

Loka пишет:

Но второе я не понял. Если дурная камма исчерпывается через страдания - значит можно вообще ничего не делать благого, а просто выстрадать уже имеющуюся?

Речь идет об Арахантах, которые уже не создают новой каммы. Любое другое существо создает камму. Например, в нижних мирах создается преимущественно неблагая камма, поэтому оттуда практически невозможно выбраться.

А почему бы тогда не обозначить полный список безответных догматических вопросов, с т.з. буддизма?

они не безответные а поливариантные
очень наивные у Вас подъ.....ковырки честное слово....
по видимому в вашей "родной" традиции есть некий цитатиник одобренный верховным политбюро где собраны исключительно-верные и единственноистинные ответы на все вопросы бытия)))

Есть пурвамиманса сутры, за авторством джаймини.

Loka · Гость Откуда: Scottsdale

crac333 пишет:

очень наивные у Вас подъ.....ковырки честное слово....
по видимому в вашей "родной" традиции есть некий цитатиник одобренный верховным политбюро где собраны исключительно-верные и единственноистинные ответы на все вопросы бытия)))

Loka откапывает темы, начатые троллем Балакиревым, aka Бобром, aka Германном. Как бы это не оказалось хитрым заходом издалека, очередной инкарнации этого ужаса, летящего на крыльях ночи.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

crac333 пишет:

очень наивные у Вас подъ.....ковырки честное слово....
по видимому в вашей "родной" традиции есть некий цитатиник одобренный верховным политбюро где собраны исключительно-верные и единственноистинные ответы на все вопросы бытия)))

Loka откапывает темы, начатые троллем Балакиревым, aka Бобром, aka Германном. Как бы это не оказалось хитрым заходом издалека, очередной инкарнации этого ужаса, летящего на крыльях ночи.

Хм, не ожидал от вас такого подвоха. Как там вы себя называете "благородными"...

Loka · Гость Откуда: Scottsdale

Loka пишет:

crac333 пишет:

Loka пишет:

Antaradhana пишет:

Loka пишет:

перерождение происходит мгновенно или спустя некоторое время?
Есть ли особое промежуточное состояние между рождениями или его категорически нет?

На эти два вопроса нет однозначного подробного разъяснения в суттах. Есть несколько предложений, которые трактуют по разному, например в одной сутте Будда говорит, что сознание между смертью и следующем рождением питается жаждой http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn44_9-kutuhalasala-sutta-sv.htm и есть метафора с банкой масла, разбившейся о дно озера, когда черепки остаются на дне, а масло всплывает, черепки ассоциируются с телом, а масло с сознанием http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn55_21-mahanama-sutta-I-sv.htm также упоминается некая гандхабба, но тоже без подробностей http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn38-maha-tanha-sankhaya-sutta-sv.htm#4

Цитата:

Дурная карма исчерпывается во время страданий или страдания просто её следствие?

По крайней мере, в отношении Арахантов Будда в нескольких суттах говорит, что они прекращают старую камму, соприкасаясь с ней вновь и вновь, например в Ваппа сутте http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an4_195-vappa-sutta-sv.htm

Благодарю, а теперь этот ответ оспорят другие тхеравадины?

Я так и знал, что вопрос с под...ковыркой))) Как будто в вашем "родном" индуизме нет разных мнений и поливариантно трактуемых мест в св. писаниях....

"Индуизм" - это лишь общий термин для разных религий. Мне например симпатичен ведизм, так в нем изображения богов практически не используются. Можно ли отождествлять это с остальным индуизмом, в котором сплошное и обязательное поклонение антропоморфным статуям и куклам?

То есть Вы в ведах нашли ответы на все вопросы бытия?))) я Вам прямо зпвидую) Кстати а что такое срвременный ведизм? гле он по Вашему? я пока плохо понимаю что вы под "ведизмом" понимаете......

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

crac333 пишет:

Loka пишет:

crac333 пишет:

Loka пишет:

Antaradhana пишет:

Loka пишет:

перерождение происходит мгновенно или спустя некоторое время?
Есть ли особое промежуточное состояние между рождениями или его категорически нет?

На эти два вопроса нет однозначного подробного разъяснения в суттах. Есть несколько предложений, которые трактуют по разному, например в одной сутте Будда говорит, что сознание между смертью и следующем рождением питается жаждой http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn44_9-kutuhalasala-sutta-sv.htm и есть метафора с банкой масла, разбившейся о дно озера, когда черепки остаются на дне, а масло всплывает, черепки ассоциируются с телом, а масло с сознанием http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn55_21-mahanama-sutta-I-sv.htm также упоминается некая гандхабба, но тоже без подробностей http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn38-maha-tanha-sankhaya-sutta-sv.htm#4

Цитата:

Дурная карма исчерпывается во время страданий или страдания просто её следствие?

По крайней мере, в отношении Арахантов Будда в нескольких суттах говорит, что они прекращают старую камму, соприкасаясь с ней вновь и вновь, например в Ваппа сутте http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an4_195-vappa-sutta-sv.htm

Благодарю, а теперь этот ответ оспорят другие тхеравадины?

Я так и знал, что вопрос с под...ковыркой))) Как будто в вашем "родном" индуизме нет разных мнений и поливариантно трактуемых мест в св. писаниях....

"Индуизм" - это лишь общий термин для разных религий. Мне например симпатичен ведизм, так в нем изображения богов практически не используются. Можно ли отождествлять это с остальным индуизмом, в котором сплошное и обязательное поклонение антропоморфным статуям и куклам?

То есть Вы в ведах нашли ответы на все вопросы бытия?))) я Вам прямо зпвидую) Кстати а что такое срвременный ведизм? гле он по Вашему? я пока плохо понимаю что вы под "ведизмом" понимаете......

А про современный ведизм я ничего вам не говорил. Это возможно к славику.
Впрочем, есть современный ведизм, есть современный буддизм...

Loka · Гость Откуда: Scottsdale

Loka пишет:

crac333 пишет:

Loka пишет:

Antaradhana пишет:

Loka пишет:

Но второе я не понял. Если дурная камма исчерпывается через страдания - значит можно вообще ничего не делать благого, а просто выстрадать уже имеющуюся?

Речь идет об Арахантах, которые уже не создают новой каммы. Любое другое существо создает камму. Например, в нижних мирах создается преимущественно неблагая камма, поэтому оттуда практически невозможно выбраться.

А почему бы тогда не обозначить полный список безответных догматических вопросов, с т.з. буддизма?

они не безответные а поливариантные
очень наивные у Вас подъ.....ковырки честное слово....
по видимому в вашей "родной" традиции есть некий цитатиник одобренный верховным политбюро где собраны исключительно-верные и единственноистинные ответы на все вопросы бытия)))

Есть пурвамиманса сутры, за авторством джаймини.

ну ясно....у Вас есть учитель или вы по текстам реконструкторством занимаетесь?