 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
|
№1610 Добавлено: Пт 06 Май 05, 18:39 (20 лет тому назад) |
 |
|
|
| Я боюсь, что если начать их искать то обязательно что-нибудь найдешь. |
|
| Наверх |
|
 |
Петька Пустота
Гость
|
| №1615Добавлено: Пн 09 Май 05, 19:22 (20 лет тому назад) |
|
|
|
Тема для присутствующего здесь контингента - совершенно бессмыслена.
Никто из присутствующих, не может выйти в рефлексивную позицию и описать
свой опыт выхода за пределы сознания или опыт "пустоты".
Поэтому остается воспроизводить чужие мысли, взятые из книжечек на эту тему, что есть невежество... |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
|
| №1616Добавлено: Пн 09 Май 05, 19:37 (20 лет тому назад) |
|
|
|
Петька Пустота пишет: Тема для присутствующего здесь контингента - совершенно бессмыслена.
Никто из присутствующих, не может выйти в рефлексивную позицию и описать
свой опыт выхода за пределы сознания или опыт "пустоты".
Поэтому остается воспроизводить чужие мысли, взятые из книжечек на эту тему, что есть невежество... |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49623
|
| №1617Добавлено: Пн 09 Май 05, 20:30 (20 лет тому назад) |
|
|
|
"Рефлексивная позиция" - эти слова сами собой явились перед глазами при выходе из сознания (куда это?), да? Раз они не взяты Петькой из "книжечек"?  Книжечка, кстати, если она все-таки была, не очень - ведь рефлексия это отнюдь не прямое видение и не выход за. А самое банальное фиксирование и обдумывание происходящего. С трудом тянет на "осознанность".
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Петька Пустота
Гость
|
| №1624Добавлено: Пн 09 Май 05, 21:46 (20 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Книжечка, кстати, если она все-таки была, не очень - ведь рефлексия это отнюдь не прямое видение и не выход за. А самое С трудом тянет на "осознанность".
У вас дядька КИ, неразвитое мышление. Когда речь идет о рефлексии и мышлении, нужно быть очень точным. Иначе у вас все превратиться в банальность.
Вы утверждаете, что рефлексия - это Цитата: банальное фиксирование и обдумывание происходящего
Суть замечания по поводу рефлексиии в том, что вы методологически
безграммотно беретесь за обсуждение вопросов. Сначала отрфелектируйте
свои возможности, есть ли у вас опыт из которого вы будете отвечать или одни цитаты в голове? |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49623
|
| №1625Добавлено: Пн 09 Май 05, 21:55 (20 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: У вас дядька КИ, неразвитое мышление.
Спасибо. Стараюсь развивать.
Цитата: Рефлексия - это не просто обдумывание, а представление в сознании того, что и как я делаю, что и как происходило при этом. Поэтому она всегда ретроспективна
Об это и шла речь. Осознанность. Випашьяна. Это метод, а не плод (выход за).
Цитата: И в этом смысле, она есть "выход" из "здесь и сейчас".
Как раз осознанность является аналогом "здесь и сейчас". А что такое выход из ЗИС, и есть ли это нечто нужное нам, надо отдельно и долго разбираться .
Цитата: Суть замечания по поводу рефлексиии в том, что вы методологически
безграммотно беретесь за обсуждение вопросов. Сначала отрфелектируйте
свои возможности, есть ли у вас опыт из которого вы будете отвечать или одни цитаты в голове?
Мимо.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49623
|
| №1626Добавлено: Пн 09 Май 05, 22:02 (20 лет тому назад) |
|
|
|
Можно сказать, что випашьяна это для выход за пределы естественной установки (в трансцендентально-феноменологическую). Но ведь это уровень еще относительной реальности, а не абсолютной.
С помощью, випашьяны можно реализовать недвойственность. Осознав все феномены, "как они есть" (постоянно и полностью рефлектируя все происходящее), и не оставив места для асмиты. Ведь то, что осознается, не может быть схвачено, как "я". Но недвойственность это плод, а випашьяна метод. Путать их не считается хорошей практикой.
И еще. Пожалуй, "рефлексия" подойдет только для первичных стадий осознанности - витарки\вичары. А потом уже ни о какой рефлексии мы говорить не можем.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Склихософский
pragmatic
Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413
|
| №1629Добавлено: Вт 10 Май 05, 01:03 (20 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: Суть замечания по поводу рефлексиии в том, что вы методологически
безграммотно беретесь за обсуждение вопросов. Сначала отрфелектируйте
свои возможности, есть ли у вас опыт из которого вы будете отвечать или одни цитаты в голове?
Мимо. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49623
|
| №1631Добавлено: Вт 10 Май 05, 01:57 (20 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: А, по-моему, в точку.
А, по-моему, нет .
Цитата: есть ли у вас опыт из которого вы будете отвечать или одни цитаты в голове?
Это не аргумент и не тема для обсуждения на публичном форуме. Некая игра в гурство, или же попытка бахвальства. С вашей стороны сейчас, или же будет смоей, если я начну описывать всякие достижения. Это просто не интересно.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Александр
Зарегистрирован: 30.03.2005
Суждений: 102
Откуда: future uncertain
|
| №1634Добавлено: Вт 10 Май 05, 06:22 (20 лет тому назад) |
|
|
|
да...
намного интересней поговорить о самих методах имзенения ума... |
|
| Наверх |
|
|
miha
умер
Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540
|
| №1636Добавлено: Вт 10 Май 05, 07:47 (20 лет тому назад) |
|
|
|
| Петька Пустота, а вдруг у кого-то опыт есть? И даже если Вы видите "книжные высказывания" почему они не могут быть непосредственным результатом опыта говорящего? Откуда такое всезнание что никто не знает? |
|
| Наверх |
|
|
Петька Пустота
Гость
|
| №1637Добавлено: Вт 10 Май 05, 11:20 (20 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Некая игра в гурство, или же попытка бахвальства.
Суть замечания о "граммотности" в том, что нужно сначала в себе провести
различие между личным знанием и книжным, заимствованным. Если
вы отвечаете цитатами, пусть даже завуалированными - то вместо ответа из своего БЫТИЯ, вы отвечаете из УМА, а это есть игры ЭГО и больше ничего.
Все ваше общение направлено на укрепление УМА и ЭГО, тогда как правильный путь в том, чтобы устранить это доминирование. Фишка в том, что "книжное" знание не есть подлинное знание, а потому, бессознательное
его использование ведет только к невежеству и больше ничему.
Цитата: Петька Пустота, а вдруг у кого-то опыт есть?
опытом и больше ничем. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49623
|
| №1642Добавлено: Вт 10 Май 05, 13:26 (20 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Если вы отвечаете цитатами, пусть даже завуалированными
А может я только себя и цитирую  .
Я был бы не против титула "книжник". Но, к сожалению, для этого нужно прочитать в 100 раз больше всяких прекрасных трудов и, к тому же, на языках оригинала.
А всякие там разговоры о глюках и постижениях в медитации - это каждый может, большего ума и труда тут не надо.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
miha
умер
Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540
|
| №1646Добавлено: Вт 10 Май 05, 21:22 (20 лет тому назад) |
|
|
|
| При таком подходе если взять книги разных Учителей и разных традиций то вполне возможно обвинить их в плагиате друг у друга. |
|
| Наверх |
|
|
Склихософский
pragmatic
Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413
|
| №1647Добавлено: Ср 11 Май 05, 04:14 (20 лет тому назад) |
|
|
|
miha
Интересно, а отдают ли сами Учителя себе в этом отчёт? :) |
|
| Наверх |
|
|
|
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
