|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Yuriy
Зарегистрирован: 01.12.2005 Суждений: 1004
|
№25224Добавлено: Вт 21 Ноя 06, 20:15 (18 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: о сводимости йогического полёта к мышечному прыжку устанавливается, что все его практики просто дураки, а организаторы его научных исследований - жулики и шарлатаны. Критики же, наоборот, являются очень умными и очень честными людьми.
Так и есть.
Я уже заметил, что хамство как стиль общения характерно для некоторых старожилов этого форума. Некий специальный способ развлечения. |
|
Наверх |
|
|
Склихософский pragmatic
Зарегистрирован: 24.02.2005 Суждений: 2413
|
№25225Добавлено: Вт 21 Ноя 06, 20:23 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Yuriy пишет: Склихософский пишет: Yuriy, так всё-таки, какова методика? Что мне нужно сделать, чтобы я не просто подпрыгнул на заднице, а чтоб это можно было именовать йогическим полётом?
Пойти и научиться йогическоу полёту у тех, кто обучает технике ТМ-сиддхи. Т.е. Вы не знаете? _________________ "Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе. |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№25227Добавлено: Вт 21 Ноя 06, 20:42 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Мы не развлекаемся, а отстаиваем истину, кто же её защитит-то кроме нас? |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614
|
№25232Добавлено: Вт 21 Ноя 06, 21:35 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Я давно заметил, что Юрий в случае проигрышной позиции начинает 1) хамить. 2) говорить, что все хамят в его адрес. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Yuriy
Зарегистрирован: 01.12.2005 Суждений: 1004
|
№25233Добавлено: Вт 21 Ноя 06, 21:54 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Склихософский пишет: Т.е. Вы не знаете?
Когда я пишу о технике ТМ-сиддхи, то привожу только то, что доступно из литературы. Этого не достаточно для того, чтобы ее освоить. |
|
Наверх |
|
|
Склихософский pragmatic
Зарегистрирован: 24.02.2005 Суждений: 2413
|
№25234Добавлено: Вт 21 Ноя 06, 21:54 (18 лет тому назад) |
|
|
|
http://tm-sekta.narod.ru _________________ "Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе. |
|
Наверх |
|
|
Yuriy
Зарегистрирован: 01.12.2005 Суждений: 1004
|
№25235Добавлено: Вт 21 Ноя 06, 21:58 (18 лет тому назад) |
|
|
|
В предложенной теме есть несколько аспектов. По поводу одного из них, йогического полёта, позиции участников обсуждения прояснены. Совершенно понятно, что в них проявилась стандартная ролевая структура. Когда один из участников занимает какую-то позицию, то одним из устойчивых продолжений коммуникации является оппонирование. Самая непродуктивная, на мой взгляд, стадия в развитии этой структуры - это выяснение отношений. До нее мы и добрались.
Замечу еще раз, что в случае йогического полёта оппонирование не составляет никакого труда, т.к. он обладает всем известной слабостью. Отсутствие зависания.
Однако эту тему я открыл не для обсуждения йогического полёта, хотя оно и возникает в ней совершенно естественно. В первом сообщении речь шла влиянии групповой практики техник ТМ и ТМ-сиддхи на качество жизни окружающего населения. В том, что касается вклада йогического полёта в этот эффект, то точно я не знаю, проводились ли соответствующие исследования. Скоре всего нет, хотя, насколько я понимаю, «есть мнение», что его вклад существенен. С чисто технической точки зрения такие исследования означали бы разделение техники ТМ-сиддхи на части, отделение йогического полёта от остальной техники. Хотя пример таких исследований, по-видимому, есть (уже упоминавшаяся в теме работа по сравнению йогического полёта и его имитации мышечным прыжком), но это исследование проводилось на малой группе. А в интересующих нас случаях в соответствующих акциях принимают участие сотни и тысячи людей.
Мне кажется, что своими результатами ТМ-щики бросают вызов буддистам в плане реализации идеала бодхисаттвы. Разумеется, самый тривиальный ход оппонирования этому тезису состоит в непризнании соответствующих результатов. Это можно делать по-разному, например, просто заниматься их очернительством, причём делать это можно совершенно искренне, полагая, что всё это ерунда. Тем более, что они не «свои», а «чужие». Можно также обсасывать различные недостатки исследований. Но проблема-то, на мой взгляд, при этом остается. Такой критикой она просто забалтывается.
Этими результатами утверждается, что позитивное влияние на окружающую среду оказывают не благие пожелания и намерения (пусть всем будет хорошо, пусть на земле установится мир, пусть все освободятся от страданий и т.д. и т.п.), не старательное думание позитивных мыслей. Утверждается непреднамеренность этого влияния и пороговость эффекта (он начинает проявляется, когда группа превышает некую долю в населении)– вот, что самое интересное, на мой взгляд.
Мне кажется, что самый важный вопрос здесь состоит в том, допустимо ли применение научных методов к традиционным практикам и ценностям. В самом общем плане – это тема диалога науки и религий. В данном, конкретном случае речь идет об идеале бодхисаттвы. ТМ-щики своим примером демонстрируют применение научного подхода к традиционным ценностям этого типа.
Ну а теперь если я представлю себя в качестве своего собственного оппонента, то проследить стандартные ходы мысли оппонирования не составляет никакого труда.
А не стандартные? |
|
Наверх |
|
|
Склихософский pragmatic
Зарегистрирован: 24.02.2005 Суждений: 2413
|
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614
|
№25237Добавлено: Вт 21 Ноя 06, 22:24 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Совершенно понятно, что в них проявилась стандартная ролевая структура.
Я так не думаю.
Цитата: он обладает всем известной слабостью. Отсутствие зависания.
Если бы только это .
Цитата: Мне кажется, что своими результатами ТМ-щики бросают вызов буддистам в плане реализации идеала бодхисаттвы.
Идеал бодхисаттвы в принципе не является чем-то, в чем возможна конкуренция.
Цитата: Разумеется, самый тривиальный ход оппонирования этому тезису состоит в непризнании соответствующих результатов. Это можно делать по-разному, например
Труд доказывать, если им это нужно, лежит на тех, кто нечто утверждает. Если доказательства лживы, основаны на неверных умозаключениях, то не требуется некоей специальной мотивации для опровержения, а достаточно просто применения логики.
Цитата: В данном, конкретном случае речь идет об идеале бодхисаттвы. ТМ-щики своим примером демонстрируют применение научного подхода к традиционным ценностям этого типа.
Ох, чем дальше в лес, тем злее партизаны - напоминает шизофренический бред . _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Krie баловник
Зарегистрирован: 18.01.2006 Суждений: 3467 Откуда: russia
|
№25238Добавлено: Вт 21 Ноя 06, 22:44 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Мне кажется, что своими результатами ТМ-щики бросают вызов буддистам в плане реализации идеала бодхисаттвы. Секунду, какими результатами? Вы ведь писали что:
Цитата: В том, что касается вклада йогического полёта в этот эффект, то точно я не знаю, проводились ли соответствующие исследования. _________________ достаточнее предположенных |
|
Наверх |
|
|
Krie баловник
Зарегистрирован: 18.01.2006 Суждений: 3467 Откуда: russia
|
№25239Добавлено: Вт 21 Ноя 06, 22:50 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Резковато и не по делу. Удалил. _________________ достаточнее предположенных |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№25242Добавлено: Ср 22 Ноя 06, 01:37 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Харилал, 17.11.2006 16:31 пишет: Добрый день!
Очень нуждаюсь в совете о ТМ, но не знаю, у кого спросить, а в Сети интересующей инфы не нашел, к сожалению.
Около 7 лет практиковал ТМ. За это время сильно изменился. Со здоровьем, слава Богу, больших проблем нет, но такое ощущение, что у меня кто-то украл душу. Я полностью перестал интересоваться окружающим миром, женщинами, материальными благами, стал абсолютно равнодушен к близким людям, не могу влюбиться, любые человеческие чувства теперь мне чужды . Окружающие говорят, что у меня нет сердца, но я точно помню, что раньше я был другим.
Я решил покончить с ТМ, но просто прекратить медитировать оказалось не достаточно. Все равно Э Т О приходит ко мне.
Внутренний голос говорит мне, что нужно уничтожить сверток из белой материи, который учитель вручил при посвящении. Помогите советом: что нужно сделать с этим свертком, как его правильно уничтожить? В Сети я не нашел ин-фы об этом. Спасибо http://www.narod.ru/guestbook/?owner=5863018 |
|
Наверх |
|
|
Yuriy K. Гость
|
№25336Добавлено: Пт 24 Ноя 06, 17:51 (18 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Ох, чем дальше в лес, тем злее партизаны - напоминает шизофренический бред .
Отстреливаться не буду. Ухожу в лес и все болотами, болотами.
P.S. Сейчас внесу изменения в профиль. |
|
Наверх |
|
|
Yuriy
Зарегистрирован: 01.12.2005 Суждений: 1004
|
|
Наверх |
|
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|