Списки дхарм (дхармы)

Кира

Кира пишет:

не могли бы уважаемые участники подсказать, где можно прочитать список саутрантиков из 43 дхарм.

Как я понимаю, там дело не столько в количестве, сколько в различении на дравья и праджняпти. То есть, тот же список вайбхашиков, но меньшее число дхарм - дравья.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49777

Due to the lack of Sautrāntika literature, generally, it is very diﬃcult to obtain the list of 43 dharmas. But a rare Sautrāntika text in Tamil language entitled, Śivajñānasiddhacara, a text by Aruṇandīśivācārya, has a list of the Sautrāntika dharmas. All these dharmas are subsumed under ﬁve aggregates. Alternatively, they can also be sub- sumed under rūpa, citta, cetasika, nirvāṇa. In this way the Sautrantika dharmas can be classiﬁed in the following way 25 : (1) Form (rūpa) = 8 (4 upādāna + 4 upādāya) (2) Feeling (vedanā) = 3 (pleasure, pain and neutral) (3) Perception (saṃjñā) = 6 (5 senses and a citta) (4) Consciousness (vijñāna) = 6 sense con- sciousnesses (5) Mental formation (saṃskāra) = 10 virtuous + 10 non virtuous (6) Unconditioned (asaṃskṛta) = 2 (nirvāṇa + space)

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49777

В списке, если сосчитать, получается 45. Два последних пункта, судя по другим источникам, включали не все саутрантики - вот и выходит 43. Или, скорее, включали (куда же без нирваны), но не считали дравья.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18707

"All these dharmas are subsumed under ﬁve aggregates." - естественно, asaṃskṛta в ﬁve aggregates не входит. "Не считали дравья" - левая идея, я считаю.

Кира

Due to the lack of Sautrāntika literature, generally, it is very diﬃcult to obtain the list of 43 dharmas. But a rare Sautrāntika text in Tamil language entitled, Śivajñānasiddhacara, a text by Aruṇandīśivācārya, has a list of the Sautrāntika dharmas. All these dharmas are subsumed under ﬁve aggregates. Alternatively, they can also be sub- sumed under rūpa, citta, cetasika, nirvāṇa. In this way the Sautrantika dharmas can be classiﬁed in the following way 25 : (1) Form (rūpa) = 8 (4 upādāna + 4 upādāya) (2) Feeling (vedanā) = 3 (pleasure, pain and neutral) (3) Perception (saṃjñā) = 6 (5 senses and a citta) (4) Consciousness (vijñāna) = 6 sense con- sciousnesses (5) Mental formation (saṃskāra) = 10 virtuous + 10 non virtuous (6) Unconditioned (asaṃskṛta) = 2 (nirvāṇa + space)

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49777

"Не считали дравья" - левая идея, я считаю.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49777

10 virtuous + 10 non virtuous

Кира

мне список 45 дхарм саутрантиков кажется более логичным, чем 75 вайбхашиков, потому что:

1) у них нет непонятного размножения сущностей, навроде " глаз - видимое - представление видимого ", а верно указано что "видимое" - это именно самджня (представление).

2) материя-рупа дана как нечто выбивающееся из опыта, как бы находящееся в истинной реальности, то самое, из чего потом будет осуществляться представление.

Странно, что школа йогачара, которая "всё есть сознание" (т.е. стремилась,вероятно, к унификации элементов опыта, к объяснению всего через один источник), не пошла по пути дальнейшего сокращения количества дхарм, но наоборот, от 75 перешла к 100.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49777

Для йогачар, вопрос дравья или праджяпти, остро уже не стоял. У них все деления номинальные и методологические, и поэтому они к ним относятся очень плюралистично в этом смысле - берут к себе всё буддийское наследие.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

test
Спасибо Smile

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18707

Поправил вновь побившиеся ссылки (ссылками на archive.org).

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13817

а верно указано что "видимое" - это именно самджня (представление).

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13817

Артхавинишчая

Дхармасамграха

Все в пдф с построчным переводом.

И татхагатагарбха Дж. Конгтрула.

Си-ва-кон

Кира пишет:

а верно указано что "видимое" - это именно самджня (представление).

Ничто не мешает переделить представления\самджню по тридхату, веданам...