Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Книжка Ричарда Шенкмана про самадхи и медитацию

Страницы Пред.  1, 2, 3  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Чжэнь Чжу



Зарегистрирован: 12.06.2026
Суждений: 127

662371СообщениеДобавлено: Сб 04 Июл 26, 08:46 (11 дней назад)     Ответ с цитатой

Vadim1Vadim пишет:
я об другом… о плодах его усилий а то всякий может говорить…

Так книги и есть плоды его усилий же, вы как-то принижаете значение книг, кажется Smile


Ответы на этот пост: Vadim1Vadim
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Vadim1Vadim



Зарегистрирован: 01.07.2019
Суждений: 585

662377СообщениеДобавлено: Сб 04 Июл 26, 11:52 (11 дней назад)     Ответ с цитатой

Чжэнь Чжу пишет:
Vadim1Vadim пишет:
я об другом… о плодах его усилий а то всякий может говорить…

Так книги и есть плоды его усилий же, вы как-то принижаете значение книг, кажется Smile
Ну написать книгу может любой (при желании) всякие там гуру…

Ответы на этот пост: Чжэнь Чжу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чжэнь Чжу



Зарегистрирован: 12.06.2026
Суждений: 127

662382СообщениеДобавлено: Сб 04 Июл 26, 15:03 (11 дней назад)     Ответ с цитатой

Vadim1Vadim пишет:
Ну написать книгу может любой (при желании) всякие там гуру…

Т.е. если "всякие там гуру" написали хорошие книги, которые людям нужны и помогают, то это не заслуга, а так, перхоть из под ногтей?
Вы точно принижаете значение книг Smile


Ответы на этот пост: Vadim1Vadim
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Vadim1Vadim



Зарегистрирован: 01.07.2019
Суждений: 585

662386СообщениеДобавлено: Сб 04 Июл 26, 15:27 (11 дней назад)     Ответ с цитатой

Чжэнь Чжу пишет:
Vadim1Vadim пишет:
Ну написать книгу может любой (при желании) всякие там гуру…

Т.е. если "всякие там гуру" написали хорошие книги, которые людям нужны и помогают, то это не заслуга, а так, перхоть из под ногтей?
Вы точно принижаете значение книг Smile
Вот смотрите, есть всякие сектантские гуру которые пишут книги и представьте, кому то они «помогают» из-за самовнушения но при этом эти гуру ставят цели далеко не духовные… В Библии например, и я думаю вы знакомы с этим, когда Иисус говорил про духовные плоды: «по плодам узнаете их» про учителей. И часто разные гуру ведут своих подопечных не просто к духовной смерти, но и к погибели. А по поводу грязи из под ногтей я к такому не вел.

Ответы на этот пост: Чжэнь Чжу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чжэнь Чжу



Зарегистрирован: 12.06.2026
Суждений: 127

662387СообщениеДобавлено: Сб 04 Июл 26, 16:04 (11 дней назад)     Ответ с цитатой

Vadim1Vadim пишет:
Вот смотрите, есть всякие сектантские гуру которые пишут книги и представьте, кому то они «помогают» из-за самовнушения но при этом эти гуру ставят цели далеко не духовные…

Допустим гуру сектантские, но цели у них духовные - тогда им хорошие книги писать можно?

Vadim1Vadim пишет:
В Библии например, и я думаю вы знакомы с этим, когда Иисус говорил про духовные плоды: «по плодам узнаете их» про учителей. И часто разные гуру ведут своих подопечных не просто к духовной смерти, но и к погибели.

А если не ведут? Если закрывают спрос адекватными способами, то кто им судья?

В экс-СССР к этому странное отношение, хипповское какое-то, контр-культурное, абстрактная "труевость" ищется в каждом чихе и бздыхе: йоги труевые и лажовые, христиане с мусульманами труевые и нет, буддистры труевые и недостаточно труевые, труевый и нет рок, рэп, шмот и т.д.


Ответы на этот пост: Vadim1Vadim
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Vadim1Vadim



Зарегистрирован: 01.07.2019
Суждений: 585

662388СообщениеДобавлено: Сб 04 Июл 26, 16:41 (11 дней назад)     Ответ с цитатой

Чжэнь Чжу пишет:
Vadim1Vadim пишет:
Вот смотрите, есть всякие сектантские гуру которые пишут книги и представьте, кому то они «помогают» из-за самовнушения но при этом эти гуру ставят цели далеко не духовные…

Допустим гуру сектантские, но цели у них духовные - тогда им хорошие книги писать можно?

Vadim1Vadim пишет:
В Библии например, и я думаю вы знакомы с этим, когда Иисус говорил про духовные плоды: «по плодам узнаете их» про учителей. И часто разные гуру ведут своих подопечных не просто к духовной смерти, но и к погибели.

А если не ведут? Если закрывают спрос адекватными способами, то кто им судья?

В экс-СССР к этому странное отношение, хипповское какое-то, контр-культурное, абстрактная "труевость" ищется в каждом чихе и бздыхе: йоги труевые и лажовые, христиане с мусульманами труевые и нет, буддистры труевые и недостаточно труевые, труевый и нет рок, рэп, шмот и т.д.
.

Не поверите но у сектантских гуру ( лидеры тоталитарных сект)  нет духовных целей. Всегда ведут. Смотря с чей стороны смотрим, с христианства - Библия, с буддизма трипитака и другие писания в зависимости от школ. С моей точки зрения это нормально. Дихотомия-с. Она позволяет разобраться в вопросе.


Ответы на этот пост: Чжэнь Чжу, Чжэнь Чжу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чжэнь Чжу



Зарегистрирован: 12.06.2026
Суждений: 127

662389СообщениеДобавлено: Сб 04 Июл 26, 16:51 (11 дней назад)     Ответ с цитатой

Vadim1Vadim пишет:

Не поверите но у сектантских гуру ( лидеры тоталитарных сект)  нет духовных целей.

Не поверю, секты бывают и тоталитарные и не тоталитарные. Сам Иисус истории был лидером иудейской секты, которая после его смерти распалась и одна ее часть превратилась в харизматический культ, а другая осталась иудейской общиной.

Vadim1Vadim пишет:

С моей точки зрения это нормально. Дихотомия-с. Она позволяет разобраться в вопросе.

Это вообще не так работает.
Там, где есть институты сохранения преемственности, там есть формальные критерии соответствия, в том числе подтверждающие документы разного вида.
Там, где нет таких институтов, там просто не парят себе и другим мозги выдуманными критериями "труевости", не нравится секта - не вступай, преступная секта - веди ее в суд, как с Иисусом Синедрион и поступил.


Ответы на этот пост: Vadim1Vadim
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Vadim1Vadim



Зарегистрирован: 01.07.2019
Суждений: 585

662391СообщениеДобавлено: Сб 04 Июл 26, 17:24 (11 дней назад)     Ответ с цитатой

Чжэнь Чжу пишет:
Vadim1Vadim пишет:

Не поверите но у сектантских гуру ( лидеры тоталитарных сект)  нет духовных целей.

Не поверю, секты бывают и тоталитарные и не тоталитарные. Сам Иисус истории был лидером иудейской секты, которая после его смерти распалась и одна ее часть превратилась в харизматический культ, а другая осталась иудейской общиной.

Vadim1Vadim пишет:

С моей точки зрения это нормально. Дихотомия-с. Она позволяет разобраться в вопросе.

Это вообще не так работает.
Там, где есть институты сохранения преемственности, там есть формальные критерии соответствия, в том числе подтверждающие документы разного вида.
Там, где нет таких институтов, там просто не парят себе и другим мозги выдуманными критериями "труевости", не нравится секта - не вступай, преступная секта - веди ее в суд, как с Иисусом Синедрион и поступил.


Иисус есть Бог это во первых. Знаете в чем была проблема фарисеев? Они считали что коль они «дети Авраама» то им можно жить как они хотят, со своими придуманными правилами. Господь показал им что они заблуждаются. Передергиваете уважаемый, по поводу «преступной» и еще «секты».


Ответы на этот пост: Чжэнь Чжу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чжэнь Чжу



Зарегистрирован: 12.06.2026
Суждений: 127

662393СообщениеДобавлено: Сб 04 Июл 26, 17:53 (11 дней назад)     Ответ с цитатой

Vadim1Vadim пишет:
Она позволяет разобраться в вопросе.

Подарю вам известный фрагмент газели №80 из Дивана великого персидского поэта Хафиза Ширази(XIV в.н.э.), которое действительно помогает разобраться в вопросе:

Цитата:

Eyb-e rendân makon ey zâhed-e pâkize-seresht  
Ke gonâh-e degarân bar to nakhwâhand nevesht

Man agar nikam o gar bad to boro khod râ bâsh  
Har kasi ân doravad âqebat-e kâr ke kesht

Hame kas tâleb-e yârand che hoshyâr o che mast  
Hame jâ khâne-ye eshq ast che masjed che kenesht

Что дословно на русский можно перевести так:

Цитата:

Не упрекай ренда, о праведник с чистой душой
Чужие грехи не запишет никто на счет твой

Хорош я или плох - ты занимайся собой
Каждый в конце пожинает свой урожай, не чужой

И трезвый, и пьяный - любой ищет Бога
Обитель любви и мечеть, и синагога
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чжэнь Чжу



Зарегистрирован: 12.06.2026
Суждений: 127

662394СообщениеДобавлено: Сб 04 Июл 26, 17:57 (11 дней назад)     Ответ с цитатой

Vadim1Vadim пишет:

Иисус есть Бог это во первых.

Иисус истории? Нет,  с чего вы взяли?

Vadim1Vadim пишет:

Знаете в чем была проблема фарисеев? Они считали что коль они «дети Авраама» то им можно жить как они хотят, со своими придуманными правилами. Господь показал им что они заблуждаются. Передергиваете уважаемый, по поводу «преступной» и еще «секты».

Это напомнило мне известный диалог из сериала "Сопрано" про римлян и иудеев.
Вы немножко запутались, кто кому и что показал, кмк Smile


Ответы на этот пост: Vadim1Vadim
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Vadim1Vadim



Зарегистрирован: 01.07.2019
Суждений: 585

662397СообщениеДобавлено: Сб 04 Июл 26, 19:51 (10 дней назад)     Ответ с цитатой

Чжэнь Чжу пишет:
Vadim1Vadim пишет:

Иисус есть Бог это во первых.

Иисус истории? Нет,  с чего вы взяли?

Vadim1Vadim пишет:

Знаете в чем была проблема фарисеев? Они считали что коль они «дети Авраама» то им можно жить как они хотят, со своими придуманными правилами. Господь показал им что они заблуждаются. Передергиваете уважаемый, по поводу «преступной» и еще «секты».

Это напомнило мне известный диалог из сериала "Сопрано" про римлян и иудеев.
Вы немножко запутались, кто кому и что показал, кмк Smile
не знаю про какого «другого» Иисуса вы говорите. Почитайте Библию. И тогда всякие домысли, фантазии исчезнут. Да мне не нужен спор. Пустое это.

Ответы на этот пост: Чжэнь Чжу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чжэнь Чжу



Зарегистрирован: 12.06.2026
Суждений: 127

662398СообщениеДобавлено: Сб 04 Июл 26, 19:57 (10 дней назад)     Ответ с цитатой

Vadim1Vadim пишет:
не знаю про какого «другого» Иисуса вы говорите. Почитайте Библию. И тогда всякие домысли, фантазии исчезнут. Да мне не нужен спор. Пустое это.

Есть Иисус истории, Иисус предания и Иисус веры, не нужно их смешивать, вы фантазируете там, где этого делать не следует.


Ответы на этот пост: Vadim1Vadim
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Vadim1Vadim



Зарегистрирован: 01.07.2019
Суждений: 585

662399СообщениеДобавлено: Сб 04 Июл 26, 20:16 (10 дней назад)     Ответ с цитатой

Чжэнь Чжу пишет:
Vadim1Vadim пишет:
не знаю про какого «другого» Иисуса вы говорите. Почитайте Библию. И тогда всякие домысли, фантазии исчезнут. Да мне не нужен спор. Пустое это.

Есть Иисус истории, Иисус предания и Иисус веры, не нужно их смешивать, вы фантазируете там, где этого делать не следует.
Это ваши домыслы.  Не знаю где вы это прочитали. Закончим эту тему, она бесперспективна.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
blevaka



Зарегистрирован: 27.12.2023
Суждений: 186

662409СообщениеДобавлено: Вс 05 Июл 26, 05:16 (10 дней назад)    Re: Книжка Ричарда Шенкмана про самадхи и медитацию Ответ с цитатой

Кира пишет:

——
Я вот ни в медитации, ни в самадхи не разбираюсь///
Вот вопрос: эта литература кому-нибудь помогает ?
Есть ли в ней что-то новое по сравнению с древностью ?
Что вообще может быть нового в книгах по давно описанной психо-технике ?
Может стоит самому попробовать? И нам расскажите))

ЗЫ От теории к практике так сказать
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кузьмич



Зарегистрирован: 01.09.2008
Суждений: 228
Откуда: Сосновый Бор

662412СообщениеДобавлено: Вс 05 Июл 26, 05:53 (10 дней назад)     Ответ с цитатой

Наконец-то еврей написал за буддизм. А то я ужо заждался!

Есть еще Джон Рейнольдс, который даже в дзогчен может кабаллу с иеговой сунуть, но то такэ...


Ответы на этот пост: Чжэнь Чжу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.033 (0.288) u0.016 s0.001, 18 0.016 [269/0]