Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Alex_Li
Зарегистрирован: 08.11.2006 Суждений: 14 Откуда: Псков
|
№24351 Добавлено: Чт 09 Ноя 06, 06:32 (18 лет тому назад) |
|
|
|
все три пункта устраняются любовью и щедростью, без борьбы.
если нет желания помочь другим, как вообще можно считать себя буддистом? |
|
Наверх |
|
 |
miha умер
Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540
|
№24354 Добавлено: Чт 09 Ноя 06, 09:14 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Это почти тоже самое что и живое существо.
Цитата: если нет желания помочь другим, как вообще можно считать себя буддистом? Если есть желание помочь - это тоже эгоизм. А считать себя можно кем угодно. |
|
Наверх |
|
 |
Alex_Li
Зарегистрирован: 08.11.2006 Суждений: 14 Откуда: Псков
|
№24362 Добавлено: Чт 09 Ноя 06, 11:37 (18 лет тому назад) |
|
|
|
желание помочь бывает эгоизмом.
что такое живое существо? |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49792
|
№24363 Добавлено: Чт 09 Ноя 06, 11:57 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Эгоизм это и есть "считать себя" - асмита. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№24364 Добавлено: Чт 09 Ноя 06, 11:58 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Для буддизма "живое существо", это загрязнение, которое мешает видеть то как есть - т.е. ясно видеть причины и следствия. Если же видишь то как есть, то есть только поступки и следствия поступков (то куда они приводят или уже привели) и нет никаких "существ". |
|
Наверх |
|
 |
miha умер
Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540
|
№24395 Добавлено: Чт 09 Ноя 06, 19:42 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: желание помочь бывает эгоизмом Иисус хорошо сказал, насчёт когда творите добро то левая рука не должна знать что делает правая. То есть без всяких желаний. Это должно быть естественным состоянием, без привнесения всяких желаний.
Хотя всё же имейте желание творить добро и исполнять это желание. Зачтётся. Вот тут и эгоизм. |
|
Наверх |
|
 |
Alex_Li
Зарегистрирован: 08.11.2006 Суждений: 14 Откуда: Псков
|
№24396 Добавлено: Чт 09 Ноя 06, 21:23 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Что же тогда означает "на благо всех живых существ"?
Желание тоже может быть естественным состоянием. |
|
Наверх |
|
 |
miha умер
Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540
|
№24397 Добавлено: Чт 09 Ноя 06, 21:30 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Желание тоже может быть естественным состоянием. Нет. Желание - это омрачение естественного состояния.
Цитата: Что же тогда означает "на благо всех живых существ"? В литературе об этом много написано. В разной и по разному. |
|
Наверх |
|
 |
Куропатка Джонатан

Зарегистрирован: 10.10.2006 Суждений: 87 Откуда: Москва
|
№24399 Добавлено: Чт 09 Ноя 06, 23:19 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Но если мы вынуждены жить в мире дуальности. То желание чего-то хорошего всё же лучше, чем желать чего-то плохого. Даже если это не исключает участия Эго. Есть такое понимание в буддизме, когда даже Учителя говорят, если вы эгоисты, то старайтесь быть хотя бы мудрыми эгоистами.
Дело в том, что накопление добродетели крайне необходимо, потому что обладая лишь этой силой мы действительно сможем достичь чего-то в практике.
Добродетель, позитивный ум, желания другим добра - это всё есть проявление Света. Вот это и есть та самая основа, на которой строится здание мудрости, ведущей к Просветлению.
Без добродетели, сколько бы мы не растворяли всё в "А", сколько бы не останавливали свои мысли - это лишь игра в буддизм.
Уважаемые, это учение Будды. _________________ Отражение Вечности. |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49792
|
№24407 Добавлено: Пт 10 Ноя 06, 00:38 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: видеть то как есть - т.е. ясно видеть причины и следствия.
Вот именно так педалируют причино-следственность только мадхьямики. Потому что только для них нет никакого другого "как есть", кроме сделаного из причин и следствий. Ты мадхьямик-прасангик?  _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№24411 Добавлено: Пт 10 Ноя 06, 00:45 (18 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: видеть то как есть - т.е. ясно видеть причины и следствия. Вот именно так педалируют причино-следственность только мадхьямики. Потому что только для них нет никакого другого "как есть", кроме сделаного из причин и следствий. Ты мадхьямик-прасангик?  А как надо? |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49792
|
№24413 Добавлено: Пт 10 Ноя 06, 00:50 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Причины и следствия только один из элементов того, "как есть". Абхидхарма, випашьяна, всезнания Будды - много всего на эту тему, она очень обширна. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№24414 Добавлено: Пт 10 Ноя 06, 00:53 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Т.е. сказать тебе нечего. К чему тогда придирки?
Оспаривать причины и следствия и говорить о мадхьямиках как о какой-то заведомо ерунде могут только.. как бы сказать кто. |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49792
|
№24416 Добавлено: Пт 10 Ноя 06, 00:56 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Это не придирки - такой комент, что татхата это именно и только пратитья-самутпада, абсолютно в стилистике именно прасангиков. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№24417 Добавлено: Пт 10 Ноя 06, 01:02 (18 лет тому назад) |
|
|
|
miha пишет: Цитата: желание помочь бывает эгоизмом Иисус хорошо сказал, насчёт когда творите добро то левая рука не должна знать что делает правая. То есть без всяких желаний. Это должно быть естественным состоянием, без привнесения всяких желаний.
Хотя всё же имейте желание творить добро и исполнять это желание. Зачтётся. Вот тут и эгоизм. Будда сказал "все составное невечно и страдание". Так вот добрые дела не должны нести на себе признак невечности и страдания. Тогда (согласно Махаяне), это будет настоящие добрые (благие) дела. А это и есть "без эгоизма". Но при этом бодхисаттва хорошо различает свои недостатки, а видит в других будд. Это уже не эгоизм, а правильное видение.
Сутра помоста: § 43. Был еще один монах по имени Шэньхуэй родом из Наньяна. Придя на гору Цаоци, он поклонился Хуэй-нэну и спросил: "Когда вы совершаете сидячую медитацию (цзо-чань), Вы видите или нет?"
Наставник встал и ударил Шэньхуэя три раза и спросил: "Шэньхуэй, когда я бью тебя, тебе больно или не больно?"
Шэньхуэй ответил: "И больно, и не больно".
Тогда Шестой патриарх сказал: "Я тоже и вижу, и не вижу".
Шэньхуэй снова сказал: "Великий наставник! Объясните, что означает "и вижу, и не вижу?"
Великий наставник сказал: "Когда я говорю "вижу", то имею в виду, что всегда вижу свои ошибки и недостатки. Поэтому я называю это "видеть". Когда я говорю "не вижу", то имею в виду, что не смотрю на ошибки и пороки других людей Поднебесной. Поэтому я и говорю, что вижу и не вижу. Ну, а как насчет твоего "и больно, и не больно"?"
Шэньхуэй ответил: "Если совсем не больно, то значит я уподобился бесчувственному дереву или камню; если больно, то значит я подобен обычному человеку (профану), а потому подвержен дурным эмоциям".
Великий наставник сказал: "Шэньхуэй, "видеть или не видеть", о которых ты говорил только что, есть двойственность; "больно или не больно" есть рождение и уничтожение. Ты еще не созерцаешь свою собственную природу, но осмелился прийти сюда, чтобы дурачить людей". |
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|