Путь и плод как отключка и арахант с "жаждой и либидо"

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Helios пишет:

...То есть чтобы пошел ток нужен не только минус но и плюс. Что-то должно толкать электрон, а что-то притягивать. Три характеристики отталкивают ум, а ниббана притягивает своим покоем. в результате проходит ток и молния, которая перепрограмирует ум.
Ведь раньше ум бегал между другими двумя полюсами - приятным и болезненным. Чувственное привлекало, а страдание и недвольство отталкивало.

Да, плюс и минус, но эти экстремумы - это как раз приятное и отвратительное. Покой же - это область нейтральности, шуньята. Абсолютный покой - это абсолютный ноль, шунья. Нейтральность ничего не притягивает и не отталкивает. Она реализуется только путём успокоения и прекращения колебаний от минуса к плюсу и обратно. Это как реализация совершенного баланса, равновесия - т.е. полной нейтральности. Такое переживание и осознание это переживания - это и есть "прикосновение к нирване".

Считается, что наслаждение лучше боли, невозмутимость лучше наслаждения, а прекращение лучше невозмутимости. Речь идет о трансцедентном счастье, которое притягивает ум не в смысле чувственного желания, а мудрости. Так же и три характеристики - отталкивают не в смысле злобы и отвращения, - а в виде мудрого разочарования.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

КИ пишет:

Многие йогины ищут особых переживаний, а не знания. Соответственно, сводят достижение в практике к обретению некоего переживания.

Ну, так без специфического переживания никакой реализации (то есть истинного знания) не получится.

Архатство достигается даже без дхьян - просто возникает знание при слушании лекции. Некоторые пытались вписать обязательное возникновение дхьяны при этом, но это уже явная софистика.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49780

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

КИ пишет:

Многие йогины ищут особых переживаний, а не знания. Соответственно, сводят достижение в практике к обретению некоего переживания.

Ну, так без специфического переживания никакой реализации (то есть истинного знания) не получится.

Архатство достигается даже без дхьян - просто возникает знание при слушании лекции. Некоторые пытались вписать обязательное возникновение дхьяны при этом, но это уже явная софистика.

Архатство - это ведь просто статус, вроде "заслуженного деятеля искусств".

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

КИ пишет:

Многие йогины ищут особых переживаний, а не знания. Соответственно, сводят достижение в практике к обретению некоего переживания.

Ну, так без специфического переживания никакой реализации (то есть истинного знания) не получится.

Архатство достигается даже без дхьян - просто возникает знание при слушании лекции. Некоторые пытались вписать обязательное возникновение дхьяны при этом, но это уже явная софистика.

Архатство - это ведь просто статус, вроде "заслуженного деятеля искусств".

Это означает достигшего конечной цели. Ему больше не нужно практиковать, цель обретена.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49780

А! вы в том смысле, что в какой-то момент человек может послушать лекцию и со всей ясностью понять, что больше этой и подобных лекций ему слушать не надо - ничего нового или интересного он уже не услышит. Да, есть такое. Вполне может быть. Если это было целью, то она достигнута. Можно переходить от слушания к чтению лекций. Ну, или нотаций. Bugaga

Helios · Зарегистрирован: 10.06.2018 Суждений: 1352

Ясное видение трёх лакшан - оно ведь не отталкивает, а развеивает иллюзии. Помните, ведь, как говорил Бхагават о тех, кто глуп и поэтому не может прервать сансару? - они изменчивое считают постоянным, уродливое видят величественным, мучительное приятным, а пустое мнят полным; они блуждают в тёмном лесу иллюзий и не могут найти из него выхода.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

А! вы в том смысле, что в какой-то момент человек может послушать лекцию и со всей ясностью понять, что больше этой и подобных лекций ему слушать не надо - ничего нового или интересного он уже не услышит. Да, есть такое. Вполне может быть. Если это было целью, то она достигнута. Можно переходить от слушания к чтению лекций. Ну, или нотаций. Bugaga

Если убрать отсюда глупый сарказм, то почти так.

Горсть листьев

Горсть листьев

Цитата:

Ясное видение трёх лакшан - оно ведь не отталкивает, а развеивает иллюзии. Помните, ведь, как говорил Бхагават о тех, кто глуп и поэтому не может прервать сансару? - они изменчивое считают постоянным, уродливое видят величественным, мучительное приятным, а пустое мнят полным; они блуждают в тёмном лесу иллюзий и не могут найти из него выхода.

Я ничего не придумал. Это канонический пример из ангутары. Ум отстраняется, отталкивается от аничча-дуккха совокупностей как перо брошеное в огорь отстраняется, корежиться.

Монах видит совокупности как дроти, как опухоль, как нарыв, аак бедствие. И видя это он отстраняется, обращается к ниббане - это покой, это наивысшее, успокоение всех формаций, оставление всех обретений... И тд.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49780

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

А! вы в том смысле, что в какой-то момент человек может послушать лекцию и со всей ясностью понять, что больше этой и подобных лекций ему слушать не надо - ничего нового или интересного он уже не услышит. Да, есть такое. Вполне может быть. Если это было целью, то она достигнута. Можно переходить от слушания к чтению лекций. Ну, или нотаций. Bugaga

Если убрать отсюда глупый сарказм, то почти так.

А по-моему, вовсе даже не глупый Smile

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

А! вы в том смысле, что в какой-то момент человек может послушать лекцию и со всей ясностью понять, что больше этой и подобных лекций ему слушать не надо - ничего нового или интересного он уже не услышит. Да, есть такое. Вполне может быть. Если это было целью, то она достигнута. Можно переходить от слушания к чтению лекций. Ну, или нотаций. Bugaga

Если убрать отсюда глупый сарказм, то почти так.

А по-моему, вовсе даже не глупый Smile

У вас: "ха-ха, это, если проигнорировать суть, похоже вот на такое! ха-ха!". Глупо потерять смысл сказанного, передернув на нечто, возможно, внешне схожее.

Вы подменили "когда достигнута цель, учиться больше не нужно" на "разочаровался в обучении".

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49780

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

А! вы в том смысле, что в какой-то момент человек может послушать лекцию и со всей ясностью понять, что больше этой и подобных лекций ему слушать не надо - ничего нового или интересного он уже не услышит. Да, есть такое. Вполне может быть. Если это было целью, то она достигнута. Можно переходить от слушания к чтению лекций. Ну, или нотаций. Bugaga

Если убрать отсюда глупый сарказм, то почти так.

А по-моему, вовсе даже не глупый Smile

У вас: "ха-ха, это, если проигнорировать суть, похоже вот на такое! ха-ха!". Глупо потерять смысл сказанного, передернув на нечто, возможно, внешне схожее.

Вы подменили "когда достигнута цель, учиться больше не нужно" на "разочаровался в обучении".

Сейчас приписали мне высказывание, которого я не делал. Я сказал "да, такое есть". Я посмеялся я каламбуром "читать лекции или читать нотации". Нотацию вы мне вот сейчас и вздумали читать. Но лучше послушайте какую-нибудь вдохновляющую на отстранение от негативных эмоций лекцию.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

А! вы в том смысле, что в какой-то момент человек может послушать лекцию и со всей ясностью понять, что больше этой и подобных лекций ему слушать не надо - ничего нового или интересного он уже не услышит. Да, есть такое. Вполне может быть. Если это было целью, то она достигнута. Можно переходить от слушания к чтению лекций. Ну, или нотаций. Bugaga

Если убрать отсюда глупый сарказм, то почти так.

А по-моему, вовсе даже не глупый Smile

У вас: "ха-ха, это, если проигнорировать суть, похоже вот на такое! ха-ха!". Глупо потерять смысл сказанного, передернув на нечто, возможно, внешне схожее.

Вы подменили "когда достигнута цель, учиться больше не нужно" на "разочаровался в обучении".

Сейчас приписали мне высказывание, которого я не делал. Я сказал "да, такое есть". Я посмеялся я каламбуром "читать лекции или читать нотации". Нотацию вы мне вот сейчас и вздумали читать. Но лучше послушайте какую-нибудь вдохновляющую на отстранение от негативных эмоций лекцию.

https://www.google.ru/search?q=непрошенный+совет+&newwindow=1

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49780

https://www.bing.com/search?q=%D0%B2%D0%B5%D0%B6%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B5+%D1%85%D0%B0%D0%BC%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

Krie

Не густо там по запросу "многоплоскостность".
Нарыто https://klex.ru/2s6
с подачи, да и: https://coollib.net/b/373221.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

В тхераваде даже ученической преемственности нет. Каждый, кто во что горазд.