Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Заповеди

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4458

33485СообщениеДобавлено: Ср 09 Май 07, 22:31 (18 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Нет, в христианстве - заповеди. Они не обдумываются и не обсуждаются, у адепта нет иного выбора - либо туда, либо сюда. В буддизме - рекомендация, т.е. руководство к действию, предназначенное к обдумыванию и целенаправляющее. Можно почувствовать тонкую разницу. Христианское "не убий" - это не убий и всё, приказ, буддийское "не убий" - это не убий потому, что. Вплоть до того, что в данный момент "убий" означает "не убий".
Такого разрешения действительно нет, т.к. буддизме нет разрешений\запрещений. Про войну я сам придумал, в связи с моим пониманием рекомендаций.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
ICQ
Ho Shim



Зарегистрирован: 03.06.2005
Суждений: 375
Откуда: Томск

33488СообщениеДобавлено: Ср 09 Май 07, 23:49 (18 лет тому назад)     Ответ с цитатой

О 5 обетах для мирян в школе дзэн Кван Ум
_________________
keumgang.ru
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора  
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4458

33491СообщениеДобавлено: Чт 10 Май 07, 00:47 (18 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Какие простые и правильные комментарии.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
ICQ
aziat



Зарегистрирован: 04.05.2007
Суждений: 33
Откуда: Санкт-Петербург

33495СообщениеДобавлено: Чт 10 Май 07, 01:15 (18 лет тому назад)     Ответ с цитатой

пять правил,а на стенде в Петербуржском дацане их 8:
1.не убивать
2.не красть
3.не прилюбодействовать
4.не сквернословить
5.не лгать
6.не сплетничать и попусту не болтать
7.не намериваться причинять страдания и вред живым существам
8.верить в закон причины и следствия,в будущие и прошлые жизни,верить в существование Будд
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail  
Экаянный
Гость


Откуда: Kostroma


33502СообщениеДобавлено: Чт 10 Май 07, 09:19 (18 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если отменить последние три, как глупые по причине простоты сознания, то останутся только три: ВЕРЬ. НИЧЕГО НЕ БОЙСЯ. НИЧЕГО НЕ ПРОСИ...И ДАНО БУДЕТ....
Заповеди на стенах сознания экаянных буддистов....
Наверх
 
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709

33504СообщениеДобавлено: Чт 10 Май 07, 09:34 (18 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz пишет:
Нет, в христианстве - заповеди. Они не обдумываются и не обсуждаются, у адепта нет иного выбора - либо туда, либо сюда.
Э нет - в хр. свободный выбор - либо туда, либо сюда. Так как выбор свободный, то это по сути не закон (так как его можно нарушить), а рекомендация.

Fritz пишет:
В буддизме - рекомендация, т.е. руководство к действию, предназначенное к обдумыванию и целенаправляющее. Можно почувствовать тонкую разницу. Христианское "не убий" - это не убий и всё, приказ, буддийское "не убий" - это не убий потому, что.
В хр. "не убий" потому что, это противно Богу, потому что Бог накажет. В буддизме "не убий" потому что самому не понравятся последствия, потому что это противоречит пути. Для тех кто хочет оставаться на пути, это закон.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4458

33517СообщениеДобавлено: Чт 10 Май 07, 11:38 (18 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Test, в том-то всё и дело, что выбор неполноценный, это не свобода - туда - вечное блаженство, сюда - вечные муки, т.е. либо это , либо одно из двух. Ещё и ограничения по времени, никто плохое для себя не выберет, возможности-то для реабилитации нет. Это не свобода, это рэкет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
ICQ
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709

33520СообщениеДобавлено: Чт 10 Май 07, 12:45 (18 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В буддизме выбор следовать пути или нет, если следуешь то обеты становятся законами (собственно обетами). Туда (следуешь пути) - выходишь из сансары, обратно - погружаешся в сансару (ады и т.д.). В христианстве тоже самое, не христианин - забил на обеты, христианин - обязан следовать. Возможность для реабилитации как раз есть - раскаяние и прощение. (Сами прощайте и тогда Бог простит вам, и т.д.)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709

33522СообщениеДобавлено: Чт 10 Май 07, 12:54 (18 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вот еще вариант рассмотрения. Накажет ли Бог тех кто нарушил заповеди, но не принимал их к исполнению (не становаился христианином)? Видимо да. Окажется ли в неблагих уделах тот кто нарушает буддийские обеты (хоть и не становился буддистом)? Окажется. Поэтому дело даже не в договоре с Богом или с самим собой, это объективные законы (лишь сформулированные как формальный список правил). Где свобода? Где отличие?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4458

33524СообщениеДобавлено: Чт 10 Май 07, 12:58 (18 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это условная реабилитация, опять же в безвыборном формате. В христианстве эти законы-обеты даются свыше, без объяснений причин и не обсуждаются, в буддизме они, по сути, - результат собственных усилий, и являются не условием, но инструментом достижения цели.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
ICQ
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4458

33525СообщениеДобавлено: Чт 10 Май 07, 13:03 (18 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Да, окажется в неблагих уделах, но 1. не сразу 2. с возможностью выхода оттуда рано или поздно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
ICQ
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709

33528СообщениеДобавлено: Чт 10 Май 07, 14:00 (18 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Никакая возможность выхода оттуда не предусматривается, (тем более в обетах.) Более того есть бесконечные ады, есть конченные грешники (иччхантики). Соблюдение христианских заповедей инструмент достижения цели - рая. Они условие пока о них неизвестно, но раз они даны они становятся инструментом, соблюдают их собственным усилием. Буддийские обеты даются свыше - Буддой, он нашел их благодаря своему всеведению, непросветлённые люди могут о них и не догадываться.

Что-то пока никаких отличий обетов от заповедей не обнаруживается.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4458

33533СообщениеДобавлено: Чт 10 Май 07, 15:00 (18 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Нет. Никаких сделок с Богом в христианстве не предполагается, поэтому это не инструмент. Будда он не свыше. Про иччхантиков и бесконечность рассказывать лучше всего суеверным бабушкам и ньюэйджэрам.
Основное отличие - в цели и добровольности. Обеты можно и не брать, принцип их принятия различный - в хр-ве это данность, в буддизме  - просто форма добровольной деятельности, т.е. можно жёстко решить для себя не убивать (принести обет), можно просто не вредить другим, без всяких обетов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
ICQ
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709

33538СообщениеДобавлено: Чт 10 Май 07, 15:45 (18 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Каких сделок с Богом?.. Инструментом становится благодаря знанию о них. Благодаря знанию их можно применять. Когда нет знания мы можем рассматривать обеты и заповеди только как условия - кто их соблюдает тот попадает туда-то. Когда они становятся известны они превращаются в инструмент - собственно в обеты и соблюдение заповедей. (Про иччхантиков) Это всё из сутр, причем тут бабушки и ньюэйджеры, вы уж сутры с ньюэйджем не равняйте, плс. В хр. тоже можно не нарушать обетов не соблюдая их, кто мешает, суть от этого не меняется. Цель и добровольность заключаются в выборе пути, будийский он или христианский, или же греховный, но встав на путь нет никакой добровольности - пока соблюдаешь на нем, нарушил - сошёл. От поступков же зависит на пути или нет, а не от формальностей. Брать на себя обеты, давать обещание по списку - это нейтральный поступок, но просто напросто не совершать убиство (без всяких деклараций об этом), это следование пути.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4458

33540СообщениеДобавлено: Чт 10 Май 07, 16:10 (18 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А таких - я буду хорошеньким прыгать под тебя бобиком, а ты мне райские кущи навсегда. Это сделка.
И с чего это Вы взяли что я сейчас вот так вот разбегусь и начну тут во все сутры подряд верить? Нет, так дела не делаются. Учение об иччхантиках противоречит учению Будды, Абхидхарме и логике. Максимум на что оно сгодится - попугать мирян, сподвигнуть их к пяти первичным заповедям. Упайя это называется.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
ICQ
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 2 из 5

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.024 (0.139) u0.011 s0.002, 17 0.012 [257/0]