Сати и манасикара.

Павел56545776 · Зарегистрирован: 15.11.2021 Суждений: 9

Сама мысль о том, чтобы как можно быстрее приступать к лечению, не получив медицинского образования, - страшна.

Павел56545776 · Зарегистрирован: 15.11.2021 Суждений: 9

Это из Коши. Есть в предисловии Пуссена и по тексту далее, когда число четасик обсуждается.

Горсть листьев

Цитата:

Полагаю, что в русском языке ему более всего соответстввет слово "верность" в значении "неизменная приверженность принципам, преданность, идеалам". Ведь такая приверженность и означает как раз своевременное их припоминание и "незабывчивость". Надеюсь, сопоставление сати с верностью поможет понять, почему это прочно связано с благим состоянием ума.

А можно какой - нибудь простой пример? Вот, чешу я пылесосом кота, как это может выглядеть при манасикаре и сати. Нужно буквально вспоминать о том, что кот пустотен? Что на деле должно быть в сознании?

Павел56545776 · Зарегистрирован: 15.11.2021 Суждений: 9

Это фактор ума из умелых-благих-прекрасных читт по Абхидхамме тхеравады. В Абхидхарме сарвастивады смрити и манаскара - это всегда присутствующие четасики. Манаскара - направляет, смрити - не отпускает.

Горсть листьев

Цитата:

Из "Прекрасное Пламя. Беседы с Пемасири Тхера" Дэвида Янга ("Beautiful Flame. Talks from Pemasiri Thera" by David Young):

Да, мне тоже попадалось это описание. В Абхитхарме, кроме прочего, сказано: характерной чертой манасикара является проведение (сарана) связанных состояний ума по отношению к объекту. Его функция — привязать ассоциированные состояния к объекту... как возничий, который посылает хорошо
тренированных лошадей (то есть ассоциированные состояния) по направлению к их месту
назначения (объекту)... манасикара может быть благой или не благой в зависимости от благости читты - сознания.
В какой-то момент я подумал, что сати - этакое "чистое внимание", внимание настолько "внимательное и сильное", что само по себе вытесняет привычные тенденции ума, связанные с объектами - эмоциональные реакции, положительные и отрицательные окраски, притяжение и отторжение.
То есть внимание, при котором нет вообще больше ничего, ни эмоций, ни мыслей, ну то есть совсем ничего, ум - как зеркало отражает объекты. Всё. А то, что свободно от любых состояний, кажется - и должно вести в нирване.
Однако, другие трактовки явно подразумевают, что с благими состояниями ума она всё же ассоциирована.

Вот тут у меня и встаёт логичный вопрос - а что это за благие состояния и как это выглядит на практике??

Увы, когда я попытался обсудить это с монахом, он заявил, что я его не слушаю и сочиняю от себя. Но, как я сказал, смысл своих слов он расшифровывать отказался.
Думаю, что каждый монах, несмотря на более глубокое понимание учения, всё равно пропускает его через призму своего ума, и трактует учение на свой лад.

Павел56545776 · Зарегистрирован: 15.11.2021 Суждений: 9

Друзья, благодарю за ответы.
Действительно приятно сознавать, что не я один пытаюсь разобраться в таких вопросах и приподняться над потоком жизни.

Моя практика довольно проста - созерцание свечи. Просто удерживаешь внимание до тех пор, пока мысли не начинаю смягчаться и не увеличивается чувство покоя. Даже это помогает проще переносить невзгоды. Думаю, для начала этого достаточно.

Поделитесь, пожалуйста, как выглядит ваша практика. Как проходит, что достигается?
Насколько я понимаю, в общем, всё и должно сводиться к удерживанию внимания и ясному восприятию/осознаванию.

Горсть листьев

Цитата:

Сама мысль о том, чтобы как можно быстрее приступать к лечению, не получив медицинского образования, - страшна.

Чем я собственно и занимаюсь - пытаюсь разобраться в каракулях профессоров.

Горсть листьев

Цитата:

Это из Коши. Есть в предисловии Пуссена и по тексту далее, когда число четасик обсуждается.

А это как? По запросу Коши и Пуссен выдаются математик и художник.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13650

Цитата:

Это фактор ума из умелых-благих-прекрасных читт по Абхидхамме тхеравады. В Абхидхарме сарвастивады смрити и манаскара - это всегда присутствующие четасики. Манаскара - направляет, смрити - не отпускает.

То есть в рамках Сарвастивады, которая, как я понимаю, сейчас - часть Махаяны, трактовка этих понятий уже в принципе иная? Без привязки в благим/не благим состояниям ума?.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13650

Цитата:

Сама мысль о том, чтобы как можно быстрее приступать к лечению, не получив медицинского образования, - страшна.

Чем я собственно и занимаюсь - пытаюсь разобраться в каракулях профессоров.

sequeller · Зарегистрирован: 08.08.2019 Суждений: 14

Поделитесь, пожалуйста, как выглядит ваша практика. Как проходит, что достигается?

LS_rus78

Самое высшее счастье - ниббана.